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MessagePosté : mer. 13 juin 2018 15:14 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
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Bonjour à tous,

Dans deux ouvrages différents sur le "Lorraine" j'ai trouvé cette photo sur laquelle on peu voir le "W" comme Whisky qui n'est pas un B-25J mais un B-25C/D ou PBJ avec tourelle dorsale et poste de mitrailleuses latérales ainsi qu'un poste de mitrailleur de queue "bricolé". (Un peu comme les appareils US dans le Pacifique!)
Est-ce que quelqu'un aurait des infos sur cet avion? Serial, nom de baptême que l'on devine sur le nez au-dessus de l'insigne du Groupe, provenance.....

Image

Merci à tout éclairé pour son aide! :wink:
Fred

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MessagePosté : mer. 13 juin 2018 16:02 
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Enregistré le : dim. 24 oct. 2004 12:05
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Localisation : Traenheim, 20 km ouest de Strasbourg
Salut,

J'ai posé la même question, il y a ... bien longtemps sur ce forum et ailleurs.
Le soucis est que le Lorraine a été équipé de B-25J et C/D.
Or, on ne trouve des photos que des versions "J".
La seule, de bonne qualité (et encore) sur les C/D est celle que tu viens de mettre et qui était parue dans un "Icare" consacré au "Lorraine".
Le Fana avait sorti une petite étude sur les B-25 français mais, là aussi, qu'avec des photos de J.
Ils avaient mis un tableau avec les serials/codes des B-25 français par version mais avec quelques incohérence.
Une autre étude est en cours pour un autre magazine, et pour avoir rencontré l'auteur, il n'avait pas de photos de B-25 C/D.

Donc, comme toi, j'attends la photo ultime (or GLAM) d'un B-25 C/D :shock:

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MessagePosté : mer. 13 juin 2018 17:54 
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Enregistré le : mer. 5 oct. 2011 06:59
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Hello,
Sans vouloir casser le sujet, serait-il possible de connaitre quelles sont les modifications majeures (et apparentes) pour faire un B-25J aux couleurs Française ?
C'est pour un kit HKM...

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Depuis que j'ai volé, je sais pourquoi les oiseaux chantent


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MessagePosté : mer. 13 juin 2018 21:43 
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Enregistré le : jeu. 9 févr. 2006 18:35
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Bonsoir

Je sais qu'au départ, c'était des Mitchell III (B-25J) livrés par la RAF. Si le supposé D de la photo a suivi le même chemin, c'est un Mitchell II (les Anglais n'ont perçu que 2 B-25C pour évaluation du type).

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Scale: 1/72nd
Last built: Spitfire T.IX
In progress: F-51D et Bf.109 G-10
To plan: Disregard!


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MessagePosté : jeu. 14 juin 2018 12:28 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
Messages : 782
Localisation : Pietracorbara - Corse
Point-fixe a écrit :
Salut,

J'ai posé la même question, il y a ... bien longtemps sur ce forum et ailleurs.
Le soucis est que le Lorraine a été équipé de B-25J et C/D.
Or, on ne trouve des photos que des versions "J".
La seule, de bonne qualité (et encore) sur les C/D est celle que tu viens de mettre et qui était parue dans un "Icare" consacré au "Lorraine".
Le Fana avait sorti une petite étude sur les B-25 français mais, là aussi, qu'avec des photos de J.
Ils avaient mis un tableau avec les serials/codes des B-25 français par version mais avec quelques incohérence.
Une autre étude est en cours pour un autre magazine, et pour avoir rencontré l'auteur, il n'avait pas de photos de B-25 C/D.

Donc, comme toi, j'attends la photo ultime (or GLAM) d'un B-25 C/D :shock:


La seule autre photo que j'ai trouvée est celle-ci:

Image

Ce doit être le même appareil mais l'on ne distingue rien des flancs, codes et lettres.
Par contre on voit bien le poste de mitrailleuses de queue et l'on distingue les postes latéraux avant la tourelle dorsale.
Une configuration typique des appareils US dans le Pacifique, vraiment étrange car je n'ai pas connaissance de telles modifications sur le théâtre européen!

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MessagePosté : jeu. 14 juin 2018 12:31 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
Messages : 782
Localisation : Pietracorbara - Corse
JEAN a écrit :
Hello,
Sans vouloir casser le sujet, serait-il possible de connaitre quelles sont les modifications majeures (et apparentes) pour faire un B-25J aux couleurs Française ?
C'est pour un kit HKM...


Bonjour,
Selon moi les couleurs sont les teintes classiques US: Neutral Grey et Olive Drab.
Pour les modifications: pas de mitrailleuse fixe dans le nez ni de mitrailleuse pour le bombardier. Pas de pack latéraux de mitrailleuses jumelées sur les flancs du cockpit.
Pour le reste, pas de changements!
Voici un lien où l'on voit bien le nez de l'appareil: https://www.britmodeller.com/forums/ind ... 5finished/

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MessagePosté : jeu. 14 juin 2018 12:49 
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Enregistré le : sam. 17 févr. 2007 21:07
Messages : 1142
Localisation : Angers
buddy a écrit :
Point-fixe a écrit :
Salut,

J'ai posé la même question, il y a ... bien longtemps sur ce forum et ailleurs.
Le soucis est que le Lorraine a été équipé de B-25J et C/D.
Or, on ne trouve des photos que des versions "J".
La seule, de bonne qualité (et encore) sur les C/D est celle que tu viens de mettre et qui était parue dans un "Icare" consacré au "Lorraine".
Le Fana avait sorti une petite étude sur les B-25 français mais, là aussi, qu'avec des photos de J.
Ils avaient mis un tableau avec les serials/codes des B-25 français par version mais avec quelques incohérence.
Une autre étude est en cours pour un autre magazine, et pour avoir rencontré l'auteur, il n'avait pas de photos de B-25 C/D.

Donc, comme toi, j'attends la photo ultime (or GLAM) d'un B-25 C/D :shock:


La seule autre photo que j'ai trouvée est celle-ci:

Image

Ce doit être le même appareil mais l'on ne distingue rien des flancs, codes et lettres.
Par contre on voit bien le poste de mitrailleuses de queue et l'on distingue les postes latéraux avant la tourelle dorsale.
Une configuration typique des appareils US dans le Pacifique, vraiment étrange car je n'ai pas connaissance de telles modifications sur le théâtre européen!


Bonjour

Je ne pense pas que cette photo soit un Mitchell mkII du Lorraine.
Fin flash et rondelle britanique , le cercle jaune sur l'extrados laisse penser à une photo fin de conflit.
J'avais trouvé cette photo aussi sur un site dedié au Lorraine mais c'est une mauvaise interpretation du blogger.

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« Le problème avec les citations sur internet, c’est qu’il est très difficile de savoir si elles sont authentiques »
Abraham Lincoln


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MessagePosté : jeu. 14 juin 2018 13:48 
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Enregistré le : dim. 24 oct. 2004 12:05
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Localisation : Traenheim, 20 km ouest de Strasbourg
marauder74 a écrit :
buddy a écrit :
Point-fixe a écrit :
Salut,

Image



Bonjour

Je ne pense pas que cette photo soit un Mitchell mkII du Lorraine.
Fin flash et rondelle britanique , le cercle jaune sur l'extrados laisse penser à une photo fin de conflit.
J'avais trouvé cette photo aussi sur un site dedié au Lorraine mais c'est une mauvaise interpretation du blogger.


Salut,
Je pense également qu'il s'agit d'un appareil britannique.
Les B-25 sont restés très peu de temps au Lorraine donc il est fort probable qu'ils soient restés dans la configuration de la première photo.

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MessagePosté : jeu. 14 juin 2018 14:35 
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Enregistré le : ven. 31 déc. 2010 13:21
Messages : 1182
re
oui a ce propos ( hors sujet :mrgreen: ) les lettres code du Lorraine sur Boston V et B-25 , rouges ou grises ?


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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 12:02 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
Messages : 782
Localisation : Pietracorbara - Corse
Pour la deuxième photo, ce pourrait être l'appareil venant juste d'arrivée au Groupe et dont les marquages n'ont pas encore été changé?!
On voit bien sur la première photo que les Fin Flash ont été repeint hâtivement et les cocardes modifiées. Je penche également pour une mauvaise interprétation possible.

Bernard, normalement c'est Rouge!

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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 12:35 
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Enregistré le : sam. 17 févr. 2007 21:07
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Localisation : Angers
Bonjour

Toujours en cherchant Mitchell III , voir la legende du Lorraine.... :cry:
http://jacqueline-devereaux.blogspot.co ... north.html

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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 12:35 
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Enregistré le : mer. 5 oct. 2011 06:59
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Localisation : Vallée du Rhône
merci pour le hors sujet.... :mrgreen: :mrgreen:

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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 12:41 
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Enregistré le : sam. 5 sept. 2009 17:07
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Localisation : Plessis Robinson 92.
Sur le Squadron : "The French Air Force in WW2" on voit une photo d'un B-25 appartenant au GB1/32 BOURGOGNE à St Dizier en 1945 avec le commentaire :" still with the upper surfaces and vertical tail painted Olive Drab ..." ainsi que " Appart from the Mitchell's used by 342 Squadron with the RAF second Tactical Air Force ..." , si ça t'intéresse donnes moi une adresse mail en MP que je t'envoies le Squadron en question, au format PDF, ça pourrait certainement te donner quelques infos par recoupement avec d'autres photos et commentaires d'autres groupes de bombardement !

Didier :mrgreen: .


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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 16:13 
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Enregistré le : ven. 31 déc. 2010 13:21
Messages : 1182
scrambler a écrit :
...................................un B-25 appartenant au GB1/32 BOURGOGNE .

bonjour
ça serait y pas un B-26 ( en bourbonnais dans le texte :mrgreen: ) ?
un B-25 au Bourgogne , ce serait une première pour moi ! :D


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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 16:44 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
Messages : 782
Localisation : Pietracorbara - Corse
marauder74 a écrit :
Bonjour

Toujours en cherchant Mitchell III , voir la legende du Lorraine.... :cry:
http://jacqueline-devereaux.blogspot.co ... north.html


Un bel Havoc! :P

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MessagePosté : ven. 15 juin 2018 17:26 
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Enregistré le : sam. 5 sept. 2009 17:07
Messages : 1544
Localisation : Plessis Robinson 92.
bernard03 a écrit :
scrambler a écrit :
...................................un B-25 appartenant au GB1/32 BOURGOGNE .

bonjour
ça serait y pas un B-26 ( en bourbonnais dans le texte :mrgreen: ) ?
un B-25 au Bourgogne , ce serait une première pour moi ! :D


A voir avec les auteurs du Squadron :ange: ... mais il y a bien une photo de B-25 à l'avant plan et avec un B-26 en fond !
Didier :mrgreen:


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MessagePosté : sam. 16 juin 2018 03:06 
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Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 04:56
Messages : 6827
buddy a écrit :
Une configuration typique des appareils US dans le Pacifique, vraiment étrange car je n'ai pas connaissance de telles modifications sur le théâtre européen!


On trouve cette config sur des Mitchell II des 98, 108 et 180 Sq, certains ont les sabords, d'autres ont
sabords et poste de tir de queue.


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MessagePosté : sam. 16 juin 2018 08:46 
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Enregistré le : dim. 24 oct. 2004 12:05
Messages : 6889
Localisation : Traenheim, 20 km ouest de Strasbourg
Un étude dans le Fana avait donné les serials/codes suivant pour des Mitchell II du Lorraine :

B-25C
- FV916
- FW153
- FW174
- FW181 - OA-W
- FW200
- FW239 - OA-H "Lunéville"

B-25D
- HD306

Pour les suivant, le Fana les considère comme des Mitchell II mais le site "worldmilitair.com" les signale comme des Mitchell II (sic) mais B-25J... allez comprendre...
Il s'agirait plutôt de Mitchell III
- HD368 - OA-C
- HD379 - OA-F "Phalsbourg"
- HD393 - OA-E

Il existe une photo du "Lunéville" mais il s'agit d'un Mitchell III.
Donc il est possible que différents avions aient eu le même nom de baptême mais à des époques différentes et sur des types différents.

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MessagePosté : sam. 16 juin 2018 15:57 
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Enregistré le : mer. 26 sept. 2012 07:49
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Localisation : Pietracorbara - Corse
Merci à Waroff et Point-Fixe, on en apprend un peu plus grâce à vous.
Donc "mon" AO-W porterai le Serial FW181 mais maintenant quel nom de baptême?

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