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 Sujet du message : Super Frelon à croix noires....
MessagePosté : jeu. 26 mars 2020 17:09 
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Enregistré le : sam. 29 janv. 2005 10:20
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Trouvé sur le net, chez Scramble:

Latetst: Typhoons, Super Hornets and Growlers for Germany
The Germany government is nearing its decision to procure up to 90 Eurofighter EF2000 Typhoons, 30 Boeing F/A-18F Super Hornets and 15 Boeing EA-18G Growlers. The F/A-18/F is important for the nuclear task as the Frankfurter Allgemeine reports.
The ageing Luftwaffe (German Air Force) Tornados fleet will be replaced from 2025 by the EF2000s as well as the Super Hornet. The latter will be procured as most probably dual seat aircraft only. Some of these, or maybe all will be EA-18Gs. A likewise F/A-18F and EA-18G mix we know from the Royal Australian Air Force.
This information is provided by internal plans of the German Ministry of Defense, which according to the newspaper is already extensively been discussed, at the political level and with industry representatives. The final approval for the plan is expected very soon. The announcement will be given by the German Minister of Defense, Annegret Kramp-Karrenbauer.
German political parties agreed for the dual Eurofighter / Super Hornet prurchase as it protects the European Aviation industry but also prevents that the Luftwaffe loses capabilities. As said in the Parliament: "The military needs of the Luftwaffe must be in the foreground when making the decision. Buying both proven and reliable models gives continuity to the Luftwaffe and its tasks. Both models can be procured on very short notice what saves money in keeping the Tornado alive. This solution would span the time to launch the Future Combat Air System (FCAS).”
The Luftwaffe reported that they currently have 234 combat aircraft, including 141 Eurofighters and 93 Tornado's. The Tornado, which was launched almost forty years ago, is intended for air raids, tactical aerial reconnaissance and electronic warfare - but also for nuclear deterrence. 83 aircraft are in flight operation, and ten more aircraft are used for training on the ground and for technical defense tests. Some aircraft are able to carry the US thermonuclear B61 gravity bombs of which twenty are on the shelves at Büchel air base (Germany).
Germany is already working on the procurement for years, in which the F-35 was already dropped out of the competition. Two facts were very important for the German Parliament: first and second not making massive costs to keep the Tornado in the air and keep Airbus (and the European Aviation Industries) in Manching alive.
Thirty F/A-18s will be used for the nuclear task (the type is already certified for the B61), and fifteen will be bought as Growler. At least 78, but possibly ninety EF2000s will also replace some older EF2000 Tranch 1 aircraft, already in use with the Luftwaffe. These Tranch 1s could be sold to Finland, Switzerland and/or Spain. From 2040, the Super Hornet and Eurofighter fleet will be added with the FCAS that eventually will replace these fighters.


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MessagePosté : jeu. 26 mars 2020 17:12 
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Pour ceux qui voudraient la source :

https://www.facebook.com/14523752216945 ... 216085354/

:wink:

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MessagePosté : jeu. 26 mars 2020 18:43 
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Comme quoi, le Typhoon n'a jamais été multirole !

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en cours: Yak-130 Bengali Zvezda, mirage IIIEZ Modelsvit, Zlin 242L Guru...
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MessagePosté : jeu. 26 mars 2020 19:35 
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Je trouve ça sur-réaliste, en cette période, qu'on pense à se doter de moyens pour une guerre nucléaire 8|

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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 02:01 
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angus a écrit :
Je trouve ça sur-réaliste, en cette période, qu'on pense à se doter de moyens pour une guerre nucléaire 8|


C'est pas un pré-requis OTAN?

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Conseil d'Harpoon aux sous-mariniers:

Utiliser un sonar actif revient à allumer une lampe torche dans une salle noire pleine de gens nerveux armés.


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 05:50 
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Otan, ou autre temps ?

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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 07:13 
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fat boy a écrit :
angus a écrit :
Je trouve ça sur-réaliste, en cette période, qu'on pense à se doter de moyens pour une guerre nucléaire 8|


C'est pas un pré-requis OTAN?

Bonjour, c’est doublement politique : ça permet aux Américains d’imposer indirectement leur matériel, puisque la mise en compatibilité d’un appareil non US avec la B 61 impose leur consentement. D’autre part c’est un artifice qui permet à des pays qui ne pourraient ou ne voudraient pas afficher disposer de bombes atomiques (Allemagne, Belgique par exemple), d’en détenir néanmoins.


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 08:17 
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Le titre me faisait croire qu'on parlait du SA 321. :beer:

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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 09:37 
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Curatorm a écrit :
Le titre me faisait croire qu'on parlait du SA 321. :beer:


pareil....

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en cours P47 là viewtopic.php?f=4&t=110655

du 72 sinon rien! visitez mon site perso
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et ma page Facebook https://www.facebook.com/aviapassionmaquette/?ref=bookmarks


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 10:26 
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Ça m'a fait le même effet :-/

http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 68890.html

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Les frites Mac Cain c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins, les maquettes c'est ceux ...


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 10:43 
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gtiery@ a écrit :
Comme quoi, le Typhoon n'a jamais été multirole !


Pas moins que le Rafale, si on s'en tient à ce genre de logique.

C'est une simple histoire de coût et de disponibilité.
Le Superhornet et le Growler existent et sont disponibles de suite sur étagère actuellement.
Et leurs coûts sont abordables.
L'Eurofighter ECR n'est qu'un projet, la suite ECR et les pods de brouillage n'ont pas encore vu le jour.
La qualification de l'Eurofighter pour la bombe nuke américaine, comme toutes les qualifs, a un coût conséquent.

Au final, ils choisissent la solution la plus réaliste et surement la plus rentable à long-terme.

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AV-8B VMA-513 Nightmares.


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 11:15 
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shion a écrit :

Pas moins que le Rafale, si on s'en tient à ce genre de logique.



N'hésite pas à développer, j'ai un pot de pop-corn et une bière à terminer.

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Un beau modèle est un modèle bien monté (R. Siffredi)

(...) quand on fait ça, derrière, on va se rouler soi-même dans le goudron et les plumes ! (Moi même 7/19)

09-27, nouvelles des bords de pistes


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 12:10 
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Fredem a écrit :
shion a écrit :

Pas moins que le Rafale, si on s'en tient à ce genre de logique.



N'hésite pas à développer, j'ai un pot de pop-corn et une bière à terminer.

Depuis la réalisation du projet Centurion en 2018, les capacités Air Sol du Typhoon, au moins RAF, ont été considérablement améliorées.,,


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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 13:00 
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Fredem a écrit :
N'hésite pas à développer, j'ai un pot de pop-corn et une bière à terminer.



Les Allemands vont acheter des Superhornet pour entre autres remplir la mission de dissuasion nucléaire et des Growler pour remplir les missions de surveillance et de guerre électronique.
Le Rafale n'a déjà pas les capacités d'un Tornado ECR, encore moins celles d'un EA-18G. Et la France n'est tout simplement pas doté d'armement type ARM.

Donc si on s'en tient à la logique du "si un avion ne peut pas remplir tel type de mission ou utiliser tel type d'armement, il n'est pas multirôle", on peut tout autant disqualifier l'Eurofighter et le Rafale.

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MessagePosté : ven. 27 mars 2020 13:21 
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shion a écrit :

"si un avion ne peut pas remplir tel type de mission ou utiliser tel type d'armement, il n'est pas multirôle", on peut tout autant disqualifier l'Eurofighter et le Rafale.



ça partait bien et tout d'un coup, boum patatras !

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MessagePosté : sam. 28 mars 2020 10:11 
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Fredem a écrit :
shion a écrit :

"si un avion ne peut pas remplir tel type de mission ou utiliser tel type d'armement, il n'est pas multirôle", on peut tout autant disqualifier l'Eurofighter et le Rafale.



ça partait bien et tout d'un coup, boum patatras !

La preuve, Rafale et Typhoon ne font pas d'épandage. Donc, il ne sont pas multirôles. CQFD


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MessagePosté : sam. 28 mars 2020 11:46 
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Raphaël a écrit :
La preuve, Rafale et Typhoon ne font pas d'épandage. Donc, il ne sont pas multirôles. CQFD



Le Typhoon, je sais pas, mais le Rafale peut faire de l'épandage.... de carburant (version M, c'est certain) même que... bon, ok, on va pas ramener les mauvais souvenirs !

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MessagePosté : sam. 28 mars 2020 14:43 
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shion a écrit :
Et leurs coûts sont abordables.


Le coût direct oui, mais en indirect c'est plus cher. Car l'argent que tu files pour un growler, il disparait ntégralement, il part aux US.
L'argent pour un Eurofighter, il repart en majorité dans la poche de salariés Européens, qui consomment chez nous, payent des impôts chez nous, ça fait tourner la machine.

J'aimerai bien une réelle étude de coût

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