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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mar. 12 déc. 2017 16:02 
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Enregistré le : lun. 5 mars 2007 23:35
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Localisation : LFLB...Chambéry !
pas d'accord, les moules Frog étaient en relief, non ?

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2018: Zlin 226 Egyptien KP, Yak-130 Bengali , ...et Do-27 espagnol SH en finition !


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mar. 12 déc. 2017 16:18 
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j'imagine même pas le "challenge" de rajouter de la matière dans des empreintes de moule sur des lignes de structure pour transformer ces moules ...
Si les empreintes sont amovibles dans les carcasses, je pense sincèrement qu'il y a intérêt à refaire celles-ci à neuf.

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STOL? :super:


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mar. 12 déc. 2017 19:09 
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Enregistré le : lun. 15 oct. 2007 18:38
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Fabien L a écrit :
Bonjour à tous.
Petite remarque qui n'engage que moi : Ou on veut changer de politique commerciale radicalement ou on fait du "Reichauffé" comme disait Thierry Le Luron... Au vu et surtout au lu de vos commentaires respectifs, j'ai malheureusement le sentiment numéro 2... :cry:

Fabien




sentiment tres partagé sur ce fil :pleur4:

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ceux qui ont bonne conscience n ont jamais bonne memoire
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tu etais pour nous le Dernier Indien
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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 08:54 
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Enregistré le : mar. 20 mai 2003 13:53
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Bonjour
C'est sûr que lorsqu'on lit, sur la page Facebook d'Heller, les commentaires enthousiastes et admiratifs à chaque annonce de réédition, on se dit que le créneau de la nostalgie à de beaux jours devant lui.
Je pense que c'est un choix assumé d'Heller qui indique être en train de faire la chasse à ses moules historiques (même jusqu'au Japon, môôsieur!) pour les rapatrier.
Donc on va peut être bientôt revoir en France les "mythiques" boites des années 70 (Voitures de course, R16, etc...). Mythique pour qui? Ben a priori pour quelqu'un comme moi, qui les a montées dans sa jeunesse (en ce qui me concerne c'est non, mais bon...)!
Quand au jeune à qui le nostalgique en fera cadeau pour l'initier à la maquette, merci pour lui! Kits pauvres en détails, ajustements rocambolesques, sujets des années des années 70,... Bref...
Or j'imagine que rapatrier ces vieux moules n'est pas gratuit.

Pendant ce temps là, en Europe (je ne parle pas de la Chine où les conditions économiques ne sont pas les mêmes), d'autres boites de faible surface financière (Eduard, CMK...) investissent dans des productions modernes, y compris en prenant des risques sur des sujets "pointu".
Si on veut être cruel, on peut faire un ouvre boite comparé entre le Bloch 152 Heller qui vient de ressortir et, tiens, l'Avia B534 d'Eduard sorti il y a deux ans. D'ailleurs 2€ moins cher chez Oups en version WE que la boite Heller.
Et c'est à dessein que je ne parle pas du Spit Mk IX Eduard (seulement 2€ plus cher en version Profipack que le Bloch, avec 5 décos et de la photo-découpe couleur! :roll: )

Il me semble qu'un professionnel pointu français ayant travaillé chez Tamiya avait été embauché chez Heller il y a quelques années. Il n'est pas resté longtemps, c'est peut être un signe...

Allez! Vive le bon vieux temps où tout il était mieux que maintenant... :pleur4:

P.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 09:08 
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Enregistré le : mar. 7 nov. 2006 22:04
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gtiery@ a écrit :
pas d'accord, les moules Frog étaient en relief, non ?


Bonjour.

Il y a eu un très bon article là dessus dans Air Fan. Les maquettes Academy du début n'étaient que des copies améliorées de kits de la concurrence, outre les deux exemples cités on retrouvera, dans ces copies, quelques maquettes Hasegawa: le MiG 21 et le F-104G par exemple. Lorsque l'on pose les pièces à côté les unes des autres c'est flagrant...

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 09:46 
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Enregistré le : mar. 20 mai 2003 13:53
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grance05 a écrit :
Bonjour.

Il y a eu un très bon article là dessus dans Air Fan. Les maquettes Academy du début n'étaient que des copies améliorées de kits de la concurrence, outre les deux exemples cités on retrouvera, dans ces copies, quelques maquettes Hasegawa: le MiG 21 et le F-104G par exemple. Lorsque l'on pose les pièces à côté les unes des autres c'est flagrant...

Bonjour
Excellent rappel historique en effet. Merci.
Mais aujourd'hui, chez Academy, on fait quoi? on continue à copier les moules des autres?
Je ne crois pas.
On fait certes des rééditions (moules Accurate Miniature par ex.) mais surtout, on innove; avec par exemple des kits à montage sans colle aux ajustement extrêmement précis, moulé dans différentes couleurs (Et pas comme Matchbox, merci. Les coloristes d'Academy ne sont pas sous LSD). Bref, on ne se repose pas sur ses lauriers...
P.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 11:04 
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Enregistré le : lun. 24 mai 2004 07:32
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Localisation : Senonches (28)
Patrick a écrit :
Bonjour
C'est sûr que lorsqu'on lit, sur la page Facebook d'Heller, les commentaires enthousiastes et admiratifs à chaque annonce de réédition, on se dit que le créneau de la nostalgie à de beaux jours devant lui.
Je pense que c'est un choix assumé d'Heller qui indique être en train de faire la chasse à ses moules historiques (même jusqu'au Japon, môôsieur!) pour les rapatrier.
Donc on va peut être bientôt revoir en France les "mythiques" boites des années 70 (Voitures de course, R16, etc...). Mythique pour qui? Ben a priori pour quelqu'un comme moi, qui les a montées dans sa jeunesse (en ce qui me concerne c'est non, mais bon...)!
Quand au jeune à qui le nostalgique en fera cadeau pour l'initier à la maquette, merci pour lui! Kits pauvres en détails, ajustements rocambolesques, sujets des années des années 70,... Bref...
P.


Bjr

D'accodac avec tout ce que tu dis Patrick (notre génération), Heller, actuellement semble parti pour "nourrir" la nostalgie d'une clientèle: des collectionneurs et autres monteurs adeptes du "rétro -kits" qui trop jeunes à l'époque, ont loupé ces kits, ...

Donc sur le plan économique, récupérer des moules, si c'est possible et les remettre en état, on peut penser que c'est sans trop d' investissement important.

Mais ça peut avoir au moins un effet positif pour la marque, redonner du capital pour investir dans du neuf, qui sait?

_________________
STOL? :super:


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 14:17 
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Patrick a écrit :
grance05 a écrit :
Bonjour.

Il y a eu un très bon article là dessus dans Air Fan. Les maquettes Academy du début n'étaient que des copies améliorées de kits de la concurrence, outre les deux exemples cités on retrouvera, dans ces copies, quelques maquettes Hasegawa: le MiG 21 et le F-104G par exemple. Lorsque l'on pose les pièces à côté les unes des autres c'est flagrant...

Bonjour
Excellent rappel historique en effet. Merci.
Mais aujourd'hui, chez Academy, on fait quoi? on continue à copier les moules des autres?
Je ne crois pas.
On fait certes des rééditions (moules Accurate Miniature par ex.) mais surtout, on innove; avec par exemple des kits à montage sans colle aux ajustement extrêmement précis, moulé dans différentes couleurs (Et pas comme Matchbox, merci. Les coloristes d'Academy ne sont pas sous LSD). Bref, on ne se repose pas sur ses lauriers...
P.


Je n'ai jamais dit qu'Academy n'avait pas progressé mais ses débuts n'étaient pas très clairs... Ils sortent quelques modèles originaux mais pas forcement meilleurs que les autres (P-51B/C, P-51A, Me 262...). C'est déja pas mal...

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 14:53 
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grance05 a écrit :
Je n'ai jamais dit qu'Academy n'avait pas progressé mais ses débuts n'étaient pas très clairs... Ils sortent quelques modèles originaux mais pas forcement meilleurs que les autres (P-51B/C, P-51A, Me 262...). C'est déja pas mal...


Euh, tu sais, Academy a sorti des choses au 1/72 depuis ses P-51 B/C (18 ans), P-51A (13 ans) et Me 262 (10 ans)... Dont quelques jets reconnus comme étant parmi les meilleurs sur le marché (F-8 crusader, F-4 Phantom sans colle aux ajustements bluffants, F-15 tout récemment...).
On est très très loin de ce que tu appelles des débuts pas très clair.
Mais Academy n'est pas le sujet du post.
:alcool1:
P.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 15:13 
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Enregistré le : mar. 7 nov. 2006 22:04
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J'ai mis...

Mais tu as raison, Academy n'est pas le sujet du post...

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 15:32 
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Localisation : LFLB...Chambéry !
Non, mais si Heller prends le même chemin...

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : mer. 13 déc. 2017 19:03 
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Enregistré le : lun. 15 oct. 2007 18:38
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gtiery@ a écrit :
Non, mais si Heller prends le même chemin...



ben ça ferait plaisir, parce que les "innovations" ne sont pas si hors de portée que ça
je viens de "voir" parler sur le fil du Bloch 152 Heller, on peut le comparé avec ceux de RS Models ou Azur
par exemple :oops: :cry:

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : sam. 23 déc. 2017 12:24 
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Localisation : Stade Mayol , Toulon .
Bonjour à tous ,

Heller a été pendant longtemps la seule marque à proposer de nombreux modèles , français notamment , au 1/48 qui s'ils étaient perfectibles étaient déjà de bonnes bases comme les Mirages 2000 , Super-Etendard , Etendard ...
Je ne comprends pas qu'ils n'aient pas pensé avant à les sortir en version upgradée comme Eduard avait pu le faire en reboîtant les 2000 notamment .
Heller est le seul à avoir un Mirage IV à son catalogue , tant au 1/48 qu'au 1/72 .
Quand on voit à quel prix les sets de détaillage peuvent partir sur ebay notamment , on peut se demander pourquoi Heller ne fait pas faire quelques add-ons (cockpit , tuyères roues...) .
Je pense qu'avec des décorations un peu flashy et un box-art sexy ça devrait pouvoir se vendre sans difficulté et pas forcément qu'en France .
Cerise sur le gâteau , au vu de la simplicité des formes du Mirage IV , pourquoi pas refaire en creux l'intrados , les 2 extrados et les de moitiés de fuselage ?
Pareil pour les Pumas , Gazelles , Alouettes , qui avec un peu de résine et de photodécoupe , tant au 1/72 qu'au 1/48 trouveraient un paquet de débouchés au vu du grand nombre de pays utilisateurs .
Ca pourrait être une occasion de donner une seconde vie à des modèles anciens et pourquoi pas si ça marche , de faire de la trésorerie pour repartir sur de nouveaux projets .
Mon avis à 2 balles
A+
Nico

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : sam. 23 déc. 2017 13:23 
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Localisation : LFLB...Chambéry !
Brengun a sorti un set pour l alouette, super étendard (1/48), kc-135...

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : sam. 23 déc. 2017 14:29 
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Bonjour
Heller s'est essayé au concept "upgrade" il y a quelques années avec par exemple son SEM au 1/48, doté de détails en résine et en photo découpe. Malheureusement, les pièces en résine étaient de très mauvaise qualité et le prix de la boite très excessif pour le contenu.
De toutes façons, je pense que le kit "expert" n'est pas le positionnement de Heller. La marque me semble privilégier le circuit grande distribution où on peut placer du coffret cadeau, pour lequel la qualité du contenu compte moins que l'attractivité de l'emballage.

Le mieux, c'est encore de cesser d'espérer quelque-chose de la part de Heller. Comme ça, on ne peut avoir qu'une bonne surprise.
:mrgreen:
P.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : dim. 24 déc. 2017 19:09 
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Enregistré le : mar. 13 avr. 2004 20:30
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Localisation : neuf quatre
Patrick a écrit :
Bonjour
Heller s'est essayé au concept "upgrade" il y a quelques années avec par exemple son SEM au 1/48, doté de détails en résine et en photo découpe. Malheureusement, les pièces en résine étaient de très mauvaise qualité et le prix de la boite très excessif pour le contenu.
De toutes façons, je pense que le kit "expert" n'est pas le positionnement de Heller. La marque me semble privilégier le circuit grande distribution où on peut placer du coffret cadeau, pour lequel la qualité du contenu compte moins que l'attractivité de l'emballage.

Le mieux, c'est encore de cesser d'espérer quelque-chose de la part de Heller. Comme ça, on ne peut avoir qu'une bonne surprise.
:mrgreen:
P.


C’est à dire qu’un kit « upgrade » avec de la résine ultra-détaillée sur une base dépourvue de détails, dépassée et loin des standards actuels, n’a que peu de sens. Rustine sur une jambe de bois...

_________________
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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : dim. 24 déc. 2017 19:34 
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Enregistré le : mar. 20 mai 2003 13:53
Messages : 2577
Localisation : Bourg La Reine (92)
Yoyo a écrit :
C’est à dire qu’un kit « upgrade » avec de la résine ultra-détaillée sur une base dépourvue de détails, dépassée et loin des standards actuels, n’a que peu de sens. Rustine sur une jambe de bois...

Dans le cas précis je crois me souvenir que le problème venait justement que la résine était assez raccord avec la base, question qualité... Hélas...
Bon Noël
P.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 25 déc. 2017 01:19 
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Enregistré le : sam. 17 févr. 2007 10:37
Messages : 5972
Localisation : Romans (Drôme)
Mais qu'est ce qu'elle a de si mal la base Heller pour le SUE-SEM ? Il est vrai que je traine à finir complètement le mien et que je suis un bien piètre maquettiste. Là, dans quelques jours ce sera vraiment fini et je souhaite que vous me fassiez l'honneur de bien regarder sans indulgence. Je préviens que les qques défauts dont il est entaché proviennent de mes maladresses et non pas du fabricant. Pour le reste je suis certain que vous, vous sauriez en tirer quelque chose de superbe. D'ailleurs la démonstration a déjà été bien faite plusieurs fois par les meilleurs d'entre nous.
Quant à savoir comment mieux piloter un navire lourd comme Heller dans le marché mondial tempétueux de la maquette j'en serais bien incapable et je n'ai franchement pas envie de les voir sombrer et eux non plus.
C'est bien quand nos chers concurrents étrangers comblent des trous. Mais lorsqu'ils reprennent les kits d'avions français de Heller à toutes échelles ils sont certes à un standard plus moderne et plus fini, mais ils sont souvent faux Exemple : les Mirage III de Eduard et de HB ; les 2000 B, D et N de Kinetic et Italeiri ; l'Alphajet de Kinetic ; le F1B de KH : les 2000 au 1/72 d'Italeiri; etc ...
Il faut que je travaille mieux. Il faut, il faut :mrgreen:

HP :oops:

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En cours
1/72 : Jaguar A, 2 MS Vanneau ;F84F et RF84F
1/48 : Mirage 2000 B, D520 vacu et résine
A réparer ou restaurer
1/72 : Alizé (Mach),T28 Fennec, Mirage F1 et SMB2.
Terminé
1/48 Alizé(FM), Super Etendard, sukhoï su-7BKL.


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 25 déc. 2017 15:08 
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Enregistré le : mar. 13 avr. 2004 20:30
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Localisation : neuf quatre
Patrick a écrit :
Yoyo a écrit :
C’est à dire qu’un kit « upgrade » avec de la résine ultra-détaillée sur une base dépourvue de détails, dépassée et loin des standards actuels, n’a que peu de sens. Rustine sur une jambe de bois...

Dans le cas précis je crois me souvenir que le problème venait justement que la résine était assez raccord avec la base, question qualité... Hélas...
Bon Noël
P.


Oui, Patrick, la résine de ces kits était d’une qualité qui «  downgradait »les kits, certains diront qu’au moins ils auront essayer :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 25 déc. 2017 16:24 
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salut de toute façon c’était pas grave , c’était du 1/48 :berk1: Domi

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : jeu. 4 janv. 2018 19:50 
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GAUDART a écrit :
Mais qu'est ce qu'elle a de si mal la base Heller pour le SUE-SEM ? Il est vrai que je traine à finir complètement le mien et que je suis un bien piètre maquettiste. Là, dans quelques jours ce sera vraiment fini et je souhaite que vous me fassiez l'honneur de bien regarder sans indulgence. Je préviens que les qques défauts dont il est entaché proviennent de mes maladresses et non pas du fabricant. Pour le reste je suis certain que vous, vous sauriez en tirer quelque chose de superbe. D'ailleurs la démonstration a déjà été bien faite plusieurs fois par les meilleurs d'entre nous.
Quant à savoir comment mieux piloter un navire lourd comme Heller dans le marché mondial tempétueux de la maquette j'en serais bien incapable et je n'ai franchement pas envie de les voir sombrer et eux non plus.
C'est bien quand nos chers concurrents étrangers comblent des trous. Mais lorsqu'ils reprennent les kits d'avions français de Heller à toutes échelles ils sont certes à un standard plus moderne et plus fini, mais ils sont souvent faux Exemple : les Mirage III de Eduard et de HB ; les 2000 B, D et N de Kinetic et Italeiri ; l'Alphajet de Kinetic ; le F1B de KH : les 2000 au 1/72 d'Italeiri; etc ...
Il faut que je travaille mieux. Il faut, il faut :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : dim. 14 janv. 2018 10:33 
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Enregistré le : lun. 15 oct. 2007 18:38
Messages : 8307
s il y a des ceusses que ça interesse, le musée de Rochetaillée sur Saone, avec l expo des 60 ans d Heller

https://we.tl/rmsn86eygr

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 15 janv. 2018 17:13 
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Enregistré le : dim. 5 févr. 2017 23:39
Messages : 331
Salut,
Rien qu'en regardant la page "nouveauté", on a tout compris..............................
Le pire c'est la gamme "CADET", que des sujets que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre...................... (vautour, alouette III, talbot record, DS)
Je ne sais pas si "surfer" sur la nostalgie va permettre de survivre longtemps.......
:-?


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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 15 janv. 2018 18:36 
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Enregistré le : lun. 15 oct. 2007 18:38
Messages : 8307
Bourane a écrit :
Salut,
Rien qu'en regardant la page "nouveauté", on a tout compris..............................
Le pire c'est la gamme "CADET", que des sujets que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre...................... (vautour, alouette III, talbot record, DS)
Je ne sais pas si "surfer" sur la nostalgie va permettre de survivre longtemps.......
:-?



c est effectivement LA question
ce qui compte n est ce qui a ete fait, mais ce qui va l etre :naah:

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 Sujet du message : Re: Porte-ouverte chez Heller
MessagePosté : lun. 15 janv. 2018 21:13 
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Enregistré le : sam. 17 févr. 2007 10:37
Messages : 5972
Localisation : Romans (Drôme)
hawkmoon a écrit :
Bourane a écrit :
Salut,
Rien qu'en regardant la page "nouveauté", on a tout compris..............................
Le pire c'est la gamme "CADET", que des sujets que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre...................... (vautour, alouette III, talbot record, DS)
Je ne sais pas si "surfer" sur la nostalgie va permettre de survivre longtemps.......
:-?



c est effectivement LA question
ce qui compte n est ce qui a ete fait, mais ce qui va l etre
:naah:


:nonon: :nonon: :nonon: Patrick ! je ne suis pas certain que cette formule has been aux accents shakespeariens indéniables quoique un peu frelatés vienne tout à fait à bon escient là ... huuuuuhuhuhuhu ! :oops: enfin pour ce que j'en dis :mrgreen:

HP

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