Censure sur boîte EDUARD ?

[MiGs]

C'est une insulte à l intelligence et à l'Histoire.....

Si on expliquait plutôt cette période aux jeunes générations, sans en camoufler les stigmates ou les symboles?

Seb

Si on regarde bien en détail les ressorts de la seconde guerre mondiale, ça devient assez cocasse, la distribution de bons et de mauvais points.
J'en apprends encore.
Une tentative de coup d'état aux USA a échoué car les bailleurs de fond ont misé sur la mauvaise carte (un général US incorruptible qui a fait semblant de mordre a l'hameçon pour récupérer suffisamment d'info avant de denoncer le complot).
C'était en 1933.
Il s'agissait de personne d'une telle puissance financière qu'ils n'ont même pas être inquiété.

Exemple au Hazard de source :
https://www.courrierinternational.com/a ... -roosevelt

On ne va pas trop s'apesantir sur cette histoire là (qui était au courant, je l'ai découvert il y a peu), c'est une défaite de wall street, mais ils ne signent pas non plus leurs victoires.
Qui a financé la machine de guerre nazie, c'est pas un truc qu'on n'aborde souvent en cours d'histoire

Mais c'est chiant ces boîtes sans svastikas heureusement toute les boîtes Eduard de mon stock en ont

[PEYO]

Montez les kits faites pas comme moi et arrêtez de râler

Je ne râle pas, j’essaye de comprendre.

Et je monte quelques maquettes accessoirement.

PeYo

[Fredem]

Hou là, ça relativise bon crin ici.

Petit rappel historique, si la croix gammée est verboten, c'est pas tant pour une histoire de guerre que pour une propension assez lourde à industrialiser des trucs qui n'auraient pas vraiment dû l'être.


image extraite du magnifique film (et pas facile à regarder) de Spielberg, la Liste de Schindler. Si vous ne l'avez pas vu... ben...

on pourra ouiouiner que machin et truc ont fait de belles conneries aussi, certes, mais remettons aussi le Boche en haut de son piédestal.

[Thud]

Hou là, ça relativise bon crin ici.

Pfff, strobien, le whataboutisme...

[dirtydm]

image extraite du magnifique film (et pas facile à regarder) de Spielberg, la Liste de Schindler. Si vous ne l'avez pas vu... ben...

Sa repasse justement ce soir sur la 5

[baffozac]

Cette censure me rappelle un édito de MPM de 80, il me semble, qui parlait d'une proposition de loi voulant
interdire les jeux guerriers et donc les maquettes militaires.

[Saiun]

Bah en fait, je suis une truffe, car je viens seulement de comprendre pourquoi j'ai eu ce cas...

Je sais par expérience que ce type de symbole détournée de sa fonction première avait été supprimé systématiquement en Allemagne pour des raisons de loi effectivement ( J'ai des bateaux et sous-marins allemands Revell au 72e qui ont le drapeau de la Kriegsmarine vide de ce symbole) mais je ne comprenais pas pourquoi ils étaient biffé dans certaines boites... Je viens de comprendre...

Yann qui vient d'atterrir avec ses gros sabots...

Je travaille dans les archives, et je m'attends un jour que l'on nous donne l'ordre de supprimer ce symbole des images (si si, je ne déconnes pas...) Une proposition de loi a été faite en ce sens... Elle n'est jamais passée, mais elle reviendra à coup sûr... ^^

Après, je suis à peu près sûr qu'Eduard te refournira la planche incriminé sans problème...

[Fredem]

Les importateurs doivent se soumettre à des Loi parfois débiles. Censurer une planche de décals, c'est con et ça fait des manips en plus inutiles mais c'est la Loi dans certains coins de la planète.

Et puis, on est dans le domaine du maquettisme. Une imprimante, un logiciel, une planche de décal vierge et hop ! je le faisais déjà il y a 25 ans ! (mode vieux con assumé !)

[Curatorm]

Hou là, ça relativise bon crin ici.

Pfff, strobien, le whataboutisme...

Ben voyons. Chacun sait très bien qu’à la base la croix gammée n'est que le symbole bien innocent de la race aryenne. Ce sont les historiens militants d’extrême gauche qui y voient un symbole nazi. J’ai appris une très belle phrase de Saint-Augustin qui vient à l’appui de ce que je dis.

[Curatorm]

Une tentative de coup d'état aux USA a échoué car les bailleurs de fond ont misé sur la mauvaise carte (un général US incorruptible qui a fait semblant de mordre a l'hameçon pour récupérer suffisamment d'info avant de denoncer le complot).
C'était en 1933.
Il s'agissait de personne d'une telle puissance financière qu'ils n'ont même pas être inquiété.

Exemple au Hazard de source :
https://www.courrierinternational.com/a ... -roosevelt

Le film Amsterdam est excellent

[Fredem]

ce soir sur la 5

Effectivement, j'avais pas regardé le programme.

C'est un des 10 meilleurs films de tous les temps. Et pas le plus facile à aborder. Mais c'est aussi une grande leçon d'Histoire, indispensable.

Et c'est un bon film pour reconnaître un antisémite. C'est le seul qui chiale pas à la fin !

[dirtydm]

ce soir sur la 5

Effectivement, j'avais pas regardé le programme.

C'est un des 10 meilleurs films de tous les temps. Et pas le plus facile à aborder. Mais c'est aussi une grande leçon d'Histoire, indispensable.

Et c'est un bon film pour reconnaître un antisémite. C'est le seul qui chiale pas à la fin !

c'est même pas antisémite ce serait carrément un anti humain... .bref on disgresse.

C'est pas le genre de film que j'ai envie de regarder avant d'entamer le Week end, mais oui c'est un film "pivot".

A l'époque (mi années 90 d'un autre siècle) on nous montrait ça au collège en cours d'histoire, plus efficace qu'un cours magistral...

[p51mustang]

on pourra ouiouiner que machin et truc ont fait de belles conneries aussi, certes, mais remettons aussi le Boche en haut de son piédestal.

Salut Fredem !
Oui ne pas oublier.... jamais....
Mais boche, c'est moche. Nazi me paraît plus juste...
Cordialement
Christian

[Fredem]

C'est pas le genre de film que j'ai envie de regarder avant d'entamer le Week end, mais oui c'est un film "pivot".

L'ayant vu deux ou trois fois déjà, j'hésite avec Fast & Furious 7 (je pense que je l'ai déjà vu mais je n'en ai aucun souvenir) parce que pour débuter un weekend, c'est pas tout à fait le film idéal en effet ! J'ai encore 5 minutes pour me décider !

A l'époque (mi années 90 d'un autre siècle) on nous montré ça au collège en cours d'histoire, plus efficace qu'un cours magistral...

des profs comme ça, j'ose espérer qu'il en reste encore ! Au collège, on avait eu droit à une version courte de Nuit et Brouillard. ça calme bien aussi !

[MiGs]

Le film Amsterdam est excellent

Je ne sais pas pourquoi, mais je ne fais pas trop confiance en Hollywood pour être objectif sur ce genre de sujet .
Le général qui a fait semblant de marcher quand on lui a proposé de prendre la tête du complot pour avoir suffisamment d'infos pour dénoncer les tête du culot est Smedley Butler. Il a écrit par la suite un livre qui s'appelle "War is racket". Il a bien compris qui prospère dès que les canons parlent.

Il y a aussi un livre qui ressort quand on fait des recherches, c'est "Gangsters of capitalism".

Rien n'a changé.

Pour revenir au sujet, j'ai trois Bf109 et un FW190 en stock, ils ont tous leurs swastikas.
Eduard a prévu le coup en les disposant dans un coin à découper si la loi ne permet pas de les commercialiser. Il a aussi prévu une swastikas en deux décals pour contourner la contrainte.
Moi j'ai deux jeux sur toutes les planches, les swastikas a éventuellement découper dans un coin, et les doubles autocollants.
C'est donc pas Eduard qui censure.

C'est loin d'être nouveau, j'ai toujours eu ce problèmes depuis mes premieres maquettes

[AV O]

Le général qui a fait semblant de marcher quand on lui a proposé de prendre la tête du complot pour avoir suffisamment d'infos pour dénoncer les tête du culot est Smedley Butler. Il a écrit par la suite un livre qui s'appelle "War is racket". Il a bien compris qui prospère dès que les canons parlent.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Smedley_B ... _américain

[Skyjet]

Bon, je vais vous faire une révélation : j'ai eu ce problème même sur des boites Hasegawa !

Comme l'a dit plus haut Migs, Eduard ni y est pour rien c'est plutôt l'importateur...

Si vous avez d'autres marques qui on été victimes de ce genre de pratiques merci pour votre contribution sinon il serait plus sage d'oublier vos convictions personnelles de toute autre nature que maquettiste car de ce pas on risque une fermeture du post et ça serait vraiment regrettable

[MiGs]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Smedley_B ... _américain

Je sais ...

C'est bien que ça vienne d'un général US, ça botte en touche toutes les critiques.
En tout cas, merci pour le lien, je me permet de copier pour les partisans du moindre effort :

« J’ai effectué 33 ans et 4 mois de service actif, et durant cette période, j’ai passé la plupart de mon temps en tant que gros bras pour le monde des affaires, pour Wall Street, et pour les banquiers. En bref, j’étais un racketteur, un gangster au service du capitalisme. J’ai aidé à sécuriser le Mexique, plus particulièrement la ville de Tampico, au profit des groupes pétroliers américains en 1914. J’ai aidé à faire de Haïti et de Cuba un endroit convenable pour que les hommes de la National City Bank puissent y faire des profits. J’ai aidé au viol d’une demi-douzaine de républiques d’Amérique centrale au bénéfice de Wall Street. J’ai aidé à purifier le Nicaragua au profit de la banque américaine Brown Brothers de 1902 à 1912. J’ai apporté la lumière en République dominicaine au profit des entreprises sucrières américaines en 1916. J’ai livré le Honduras aux entreprises fruitières américaines en 1903. En Chine, en 1927, j’ai aidé à ce que l’entreprise Standard Oil fasse ses affaires en paix. »

« Quand je repense à tout ça, je pourrais donner à Al Capone quelques conseils. Le mieux qu’Al Capone pouvait faire, c’était de racketter trois quartiers. Moi, j’agissais sur trois continents. »

[loadmaster]

c'est même pas antisémite ce serait carrément un anti humain... .bref on disgresse.

C'est pas le genre de film que j'ai envie de regarder avant d'entamer le Week end, mais oui c'est un film "pivot".

A l'époque (mi années 90 d'un autre siècle) on nous montrait ça au collège en cours d'histoire, plus efficace qu'un cours magistral...

comme Nuit et Brouillard. C'était au lycée.
Au collège la prof d'histoire nous annonçais que Trafalgar était une victoire de Napoléon. On était deux à relever l'erreur en 1973.

A l'époque (mi années 90 d'un autre siècle) on nous montré ça au collège en cours d'histoire, plus efficace qu'un cours magistral...

des profs comme ça, j'ose espérer qu'il en reste encore ! Au collège, on avait eu droit à une version courte de Nuit et Brouillard. ça calme bien aussi !

Aujourd'hui c'est plus tendu a réaliser.

[hularider]

Pour revenir au sujet, j'ai trois Bf109 et un FW190 en stock, ils ont tous leurs swastikas.
Eduard a prévu le coup en les disposant dans un coin à découper si la loi ne permet pas de les commercialiser. Il a aussi prévu une swastikas en deux décals pour contourner la contrainte.
Moi j'ai deux jeux sur toutes les planches, les swastikas a éventuellement découper dans un coin, et les doubles autocollants.
C'est donc pas Eduard qui censure.

C'est loin d'être nouveau, j'ai toujours eu ce problèmes depuis mes premieres maquettes

Les planches Eduard ont en effet les swastikas dans un angle facile à découper par les employés des grossistes allemands, et de quoi les faire grâce à des décals en 2 parties.

Ce qui est beaucoup plus gênant c'est quand ces fameuses croix apparaissent sur des marques de victoire. J'ai commandé je ne sais plus où un P-51D Eduard, les croix gammées avaient été biffées sur la boîte, la notice, et la planche de décalques découpée selon les pointillés. Ne restaient que le décalque présentant les rectangles rouges avec un cercle blanc vide au centre... J'avais contacté le SAV Eduard qui m'avait expliqué qu'il n'envoyait pas de planche de remplacement, et qu'en Allemagne les employés étaient responsables personnellement de la présence de swastikas, et passibles de forte peine de prison en cas d'oubli.

[Manu]

Sauf qu'à ma connaissance, il n'y a pas de maquettes de P-51 fabriquées en Allemagne et je en vois pas ce que les employés viennent faire là-dedans.

En fait, la réglementation ne concerne que l'Allemagne et il n'y a que pour ce pays que les swastikas devraient être supprimées.

Le problème est que l'importateur ou le fabricant ne font pas de distinguo et tout ce qui part vers l'Europe en général se voit donc concerné par le problème.

Mais il vaut mieux éviter de commander une maquette avec des swastikas en Allemagne parce que là c'est perdant à tous les coups.

[Pierre Giustiniani]

Salve Amicis
Il m'était arrivé la meme chose avec un mustang au 1/48 où les marques de victoires (à la limite du visible à l’oeil nu avaient été caviardées).
Le caviardage avait été fait par l’importateur allemand (Glow2B). Glow2B vend aussi en France mais tous les exemplaires sont caviardés à leur arrivée en Allemagne chez et par l’importateur.
Eduard n’est donc responsable en rien.
Bon week-end

[PEYO]

Bonjour,

Content que mon post se recentre sur le sujet initial.

J’ai commandé la boîte en question chez PASSION 132 qui est basé en Belgique donc comment se fait-il qu’elle ai transitée par l’Allemagne ?

PeYo

[Skyjet]

Bonjour,

Content que mon post se recentre sur le sujet initial.

J’ai commandé la boîte en question chez PASSION 132 qui est basé en Belgique donc comment se fait-il qu’elle ai transitée par l’Allemagne ?

PeYo

Deux possibilités :

1) parfois Passion132 récupère des stocks de particuliers dont il ne connaît pas la provenance mais il se garde bien de dire que c’est de l’occasion (comme le AH-64 IDF 1/48 Hasegawa presque introuvable que j’ai acheté chez eux avec boîte bien usée).

2) parfois Passion132 peut se tourner vers d’autres fournisseurs qui acceptent mieux ses commandes au compte gouttes.

Voilà dévoilé les arcanes de ta boîte censurée.

[Manu]

J’ai commandé la boîte en question chez PASSION 132 qui est basé en Belgique donc comment se fait-il qu’elle ai transitée par l’Allemagne ?

Je ne vois pas pourquoi elle aurait transité par l'Allemagne.

Comme déjà expliqué plus haut, l'importateur ne s'enquiquine pas à faire de différence, ce serait trop lourd à gérer je pense.

Donc, pas de crois gammées pour la Belgique non plus, pas plus qu'en Italie, en Espagne, etc, etc...