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Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : sam. 5 nov. 2022 20:31
par Gypaete
Bonsoir
Je me rends compte que j'ai été un peu léger... Merci à Rafju pour avoir trouvé la couverture...
Voici le sommaire :

- Sommaire
- PrototypesFrancais1-LesAnneesSombres.jpg (200.1 Kio) Vu 1358 fois
Cordialement,
Pierre
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : sam. 5 nov. 2022 22:09
par rafju
Super, merci!
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 06:40
par CCecel
Que de souvenirs avec Air et Cosmos, une revue que j'ai acheté en kiosque durant près de quarante ans.
Retraité du spatial (lanceur Ariane), j'avais des contacts par l'intermédiaire de ma société avec Pierre Langereux et plus tard Christian Lardier concernant l'astronautique.
Bravo aux équipes qui on sut préserver la pérénité de cet excellent magazine qui fêtera bientôt ses 60 ans.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 09:46
par Jérome D.
Très belle couverture !
Quelqu'un connait l'auteur de ce A&C Histoire ?
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 10:35
par rafju
Il semble que ce soit un travail d'équipe avec Hubert de Casiou comme directeur de la publication, texte de Jacques Grangier.
simple et clair et parfaitement bien accompagné de jolies photos ce Hors Série, pour moi c'est un bon document 1945-1950, j'attends le 2è "Les prototypes français, de la vitesse à la lumière".
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 13:07
par Curatorm
rafju a écrit : lun. 7 nov. 2022 10:35
texte de Jacques Grangier.simple et clair et parfaitement bien accompagné de jolies photos ce Hors Série, pour moi c'est un bon document 1945-1950, j'attends le 2è "Les prototypes français, de la vitesse à la lumière".
Bon sur la base de ton commentaire je vais m'en prendre un

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 13:50
par ericr
Pour les interréssés aux protos francais, il y a les 2 livres de Jean-Claude Fayer
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : lun. 7 nov. 2022 19:53
par Gypaete
Bonjour
ericr a écrit : lun. 7 nov. 2022 13:50
Pour les intéressés aux protos francais, il y a les 2 livres de Jean-Claude Fayer
Complètement d'accord, ces deux bouquins sont assez fabuleux...
Mais ils ne doivent plus être très disponibles...
rafju a écrit : lun. 7 nov. 2022 10:35
Il semble que ce soit un travail d'équipe avec Hubert de Casiou comme directeur de la publication, texte de Jacques Grangier.
Un tout petit correctif : d'après l'ours en première page, ce serait Jacques
Granger pour le texte...
Concernant le sommaire que j'ai scanné, il manque en fait les numéros de page des parties en violet : je ne peux vous laisser croire qu'il y a presque 10 pages sur le Belphégor, la partie "Les expérimentations" commence page 22....
Cordialement,
Pierre
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : jeu. 8 déc. 2022 18:06
par Curatorm
Le premier volume sur les prototypes français est très plaisant

J'attends la suite!
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : ven. 9 déc. 2022 17:51
par big jim
Effectivement, j'ai bien aimé. C'est beaucoup mieux écrit que les précédents, il y a juste quelques coquilles et un paragraphe tronqué.
J'attends la suite

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 21 déc. 2022 09:34
par rafju
Bonjour à tous,
Un complément sur le 2000, sorti ce matin:
le sommaire:

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 21 déc. 2022 10:45
par Jérome D.
Le HS proto se lit avec plaisir, je suis satisfait.
Vous avez remarqué le traitement des photos à la truelle ? le grain a été lourdement lissé, ça donne un côté dessin/pastel aux photos. Les stencils sont tout tordus. Mais le résultat est plus flatteur vu de loin, faut avouer que ça flatte la rétine.
En tout cas ce numéro est une réussite, hâte de lire la suite.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mar. 27 déc. 2022 18:40
par eclipse
rafju a écrit : mer. 21 déc. 2022 09:34
Bonjour à tous,
Un complément sur le 2000, sorti ce matin
Mouais, ben, il ne complète pas grand-chose...

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 13:06
par Sril
Il manque toujours aux auteurs la connaissance de l'armée de l'Air et de leur sujet. Traiter en deux pages et deux photos l'armement du 2000, et encore, l'une des photos, certes spectaculaire représente un tir de roquettes dans le début des années 90, un armement très peu utilisé et pas du tout représentatif, c'est juste indigent. C'est pas comme si les photos n'existaient pas. Les erreurs d'insignes, il y'en a dans toute la série. les erreurs d'unités il y en a à chaque coup. Désolé, mais pratiquement 15 euros pour un hors série, on est en droit d'attendre mieux d'une maison qui était réputée sérieuse.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 14:10
par eclipse
Je n'ai lu que les volumes sur le F1 (le précédent) et celui-ci. Mais si le reste est du même acabit, disons-le franchement, cette série est une vaste fumisterie, pensée pour capitaliser facilement sur leurs archives afin de faire rentrer du cash à moindre frais, sauf qu'il n'y a pas la moitié du boulot qui a été fait ! Une info sur deux est bancale ou carrément fausse, aucune relecture laissant traîner des doublons et autres bouts de phrases reliquats de copiés-collés mal faits.
D'ailleurs la page de garde annonçait la couleur avec une couv montrant deux Mirage 2000D et sa légende indiquant qu'il s'agissait d'un Mirage 2000-5 du 1/2...

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 17:25
par rafju
Allez les gars courage, encore un petit effort, vos souffrances vont bientôt s'arrêter, le prochain n° sera le dernier, le Rafale.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 18:19
par Jérome D.
Je le dis à chaque numéro, ça donne un aperçu du sujet, on révise nos classiques, mais personne je pense n’attends la référence ultime d’un magazine de commande comme A&C.
Mais ça reste plaisant en ce qui me concerne car je ne suis pas spécialiste de l’intégralité de la famille Dassault, la série est une bonne idée et on y picore un peu ce qu’on y veut.
Si des « magazines sérieux » ont le seum en voyant le succès de la série… ben fallait peut être y penser aussi
2 reproches vue de ma fenetre, toujours les mêmes depuis le départ, le manque de relecture (valable aussi pour les Proto plein de coquilles) et le « recours aux archives uniques d’A&C » qui reste un grand mystère marketing pour moi tant c’est pauvre de ce côté.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 19:12
par eclipse
on révise nos classiques
Même pas sûr. Je ne connais pas non plus toute la famille Dassault. Mais le 2000 un peu mieux que d'autres appareils et suffisamment en tout cas pour voir par exemple que quand je vois dans la description technique du 2000 que le logement du parachute-frein se situerait au pied de la dérive avec une crosse d'arrêt sous la tuyère, on me raconte n'importe quoi. Donc qu'en est-il des autres informations contenues dans ce magazine ? Comment faire le tri ?
Prenons un maquettiste qui voudrait faire original : le mag dit que les Mirage 2000-5F du Lorraine à al-Dhafra ont été envoyés en Crète pour les débuts d'Harmattan. Chouette ! sauf que le mag continue en précisant que sitôt arrivés sur place on leur a retiré leurs marquages du Lorraine... Ce qui est faux, car ils les portaient encore à leur retour plus tard à Dijon, et ce n'est pas un secret, les photos existent sur Internet et dans la presse spécialisée, Air Fan pour ne pas le nommer... Et j'en ai plein d'autres comme ça... Mais bonne révision !
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : mer. 28 déc. 2022 19:30
par rafju
perso je ne prends même pas le temps de lire tout leur racontar de remplissage plein d'erreurs comme le dit Eclipse, comme je n'ai rien pour valider, je laisse couler.
D'accodac avec ce qu'a dit Jerôme, les autres avaient qu'à y penser sur l'édition d'une série comme celle-là.
Par contre ce que j'apprécie particulièrement, ce sont les schémas extraits des notices et certaines photos et documents, même si les légendes sont bidons.
Le développement chronologique est aussi un bon point.
Donc tout n'est pas nul.
Bon pis un tous les 6 mois, c'est pas la ruine.
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : jeu. 29 déc. 2022 08:43
par Curatorm
Et puis surtout on n'est pas obligé de les acheter.

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : jeu. 29 déc. 2022 08:49
par Curatorm
Jérome D. a écrit : mer. 28 déc. 2022 18:19
les Proto plein de coquilles
J'ai le souvenir qu'il y en avait mais pas tant que ça, en tout cas pas au point de perturber la lecture comme avec le Mirage F1. Tout est relatif me diras-tu

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : sam. 28 janv. 2023 20:20
par araman
Curatorm a écrit : lun. 7 nov. 2022 13:07
rafju a écrit : lun. 7 nov. 2022 10:35
texte de Jacques Grangier.simple et clair et parfaitement bien accompagné de jolies photos ce Hors Série, pour moi c'est un bon document 1945-1950, j'attends le 2è "Les prototypes français, de la vitesse à la lumière".
Bon sur la base de ton commentaire je vais m'en prendre un
Le fascicule "Les prototypes français - volume 2 - de la vitesse à la lumière" étant paru, je viens d'en faire l'acquisition.
ARAman
Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : sam. 28 janv. 2023 20:26
par rafju
Cool, merci de l'info

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : sam. 28 janv. 2023 21:29
par araman
rafju a écrit : sam. 28 janv. 2023 20:26
Cool, merci de l'info
De rien!
A la dernière page du volume 2, il en est annoncé un troisième sur fond de Coléoptère...

Re: HORS SERIE AIR ET COSMOS en cours
Posté : dim. 29 janv. 2023 11:06
par Jérome D.
Ils sortent plus rapidement que les Dassault ces HS, je ne comprends plus grand chose à leur collection mais bon au final l’occasion fait le larron.