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Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : lun. 16 déc. 2013 16:14
par xan
Logan a écrit :Sinon, tu as passé une couche de la couleur du fuselage avant de passer ton marron ?
no comment :| ...

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mar. 17 déc. 2013 00:04
par xan
Bon j'ai passé la soirée à reprendre les pétouilles et j'ai encore des contre pétouilles à reprendre, mais ça va le faire; ces bandes de renfort m'ont donné plus de boulot que prévu...
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au niveau de l’entoilage près du moteur, j'avais prévu d'y mettre des taches d'huiles.
Mais en regardant les photos de nieuport, (et j'en vois pas mal en ce moment), je me suis rendu compte que les nieuport X étaient généralement crade avec de l'huile de ricin partout
celui ci gagne le premier prix:

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http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle073.htm
tous n’étaient pas comme cela , mais ils sont généralement marqués.

Les Nieuport XI par contre sont étonnement propres et on ne voit généralement pas de traces d'huiles...
donc pas de cradotage prévu à ce niveau...

je gamberge aussi au niveau de la large bande tricolore du fuselage...

Les deux photos de l'avion en l'air ne nous donnent pas grande indications:

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http://www.donhollway.com/jeannavarre/
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http://www.navarre-jean.com/album3.htm

la peinture semble propre et on voit les renforts a travers dans les deux photos...
sur la première on peut imaginer le bas sale ou avec moins de peinture.
vous noterez au passage la tache sombre sur la partie toile à l'avant...

j'ai cherché de l'inspiration sur d'autres BB avec les couleurs françaises sur le fuselage.
La photo de l'avion de de Turenne:

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http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle048.htm

et son interpretation par Manuel Soriano Romera:
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je trouve les sallissures source d'inspiration...
ce travail est directement inspiré du montage de Villalba que je ne retrouve pas sur la toile...

il y a aussi l'avion de Dufour de Gavarnie:
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http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle012.htm

celui ci aussi trouvé sur flikr, peut aussi être tricolore...
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http://www.flickr.com/photos/sdasmarchi ... otostream/

le plus intéressant est cet avion fait prisonnier:
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http://asoublies14-18.cosadgip.com/defa ... 5336233DE6
intéressant pour un maquettiste mais je ne crois pas que l'avion de Navarre soit aussi crade...

j'aime aussi beaucoup les variations d'intensités introduites dans le profil de Ronny Bar:
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https://www.facebook.com/pages/RONNY-BA ... 6538664131

Xan

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 00:51
par xan
Bonsoir,
ce soir je me suis occupé du moteur...
j'ai essayé de respecter l'allure du rhone 9C en fonction des photos que j'avais:

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http://forum.aviation-ancienne.fr/t7492 ... nformation

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pour me faire une idée des salissures sous le moteur et sur le capot, j'ai commencé par chercher dans le site de Denis Alban des gros plan de capot moteur comme celui ci:

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http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle067.htm

je me suis vite rendu compte que je faisais fausse route car j'avais omis une donnée importante, prendre une photo en 1916 n'et pas le même chose qu'aujourd'hui, c'est quelque chose d'assez rare et on met en scène la photo, les capot moteur sont donc systèmatiquement nettoyés, et nickel chrome...
j'ai donc cherché autre chose, les avions crashés au moins sont pris en photos tels quels ...
en tapant nieuport crash sur flikr, je suis tombé sur un petit trésor, des photos des archives du musé de San Diego, des nieuports à la pelle!!!
http://www.flickr.com/search/?q=nieuport%20crash
voici trois photos qui m'ont inspiré pour le dessous de l'avion:

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et voilà le résultat:

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j'espère ne pas avoir exagéré, mais je ne crois pas...

pour le capot il est posé, mais il faut encore le travailler...

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un peu d'encre acylique passé au pinceau brosse pour simuler les projections, j'aime bien le résultat...
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Xan

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 00:54
par Logan
C'est bien joli tout ça :x !

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 07:31
par fombec6
Logan a écrit :C'est bien joli tout ça :x !
Absolument ça promet du très beau :x

:wink:

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 08:33
par JAMES MINEAU
Très joli,ça promet une belle pièce tout ça!
J'admire :x :x :x :x

A+

James

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 09:11
par Olivier
C'est du superbe boulot :x
Et en plus une mine d'information pour le futur GB "WW 1" qui s'annonce.
Merci pour le partage. :x

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 09:14
par vbd
Ah oui, ça le fait bien ! :x Tu as trouvé des photos intéressantes !!! :shock:
Cela correspond bien au moteur qui crache son huile de ricin dans l'environnement ... :x :x :x
Ne pas oublier que le capot n'est pas la pour des raisons aérodynamiques au départ, mais pour protéger l'entourage des projections d'huile chaude... :mrgreen:
Denis

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 09:18
par KitRookie37
Bonjour à tous,
C'est du très très bon, j'aime beaucoup toute ta démarche de recherche. Chapeau mon pote !!! :x :x
J'ai le bouquin de Villaba, je peux te scanner les photos du Nieuport si tu veux.
Amicalement.
Alain.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 09:21
par ad1512
magnifique le profil du 653 :x
quant à toi, tu t'en sors remarquablement !

ad :x

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 09:58
par iwik
Salut!
Y'a pas c'est superbe.
Et merci pour nous avoir dégoté les photos!
Ciao
Iwik

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 10:01
par xan
merci les amis, c'est sympa :wink:
@ Sergio je n'y suis pas intervenu, mais ton 262 est très impressionnat, respect!
@ Olivier c'est quand qu'il commence ce GB ?
@ Ad et Logan, merci pour le compliment! Ad j'aurai biebtôt recours à ton expérience en WWI notemment au niveau des roues...
@ Denis , ces photos sont vraiment splendides de qualitée et source directes d'info interessantes...
@ Alain, je l'ai aussi ; son montage est fabuleux...je m'en inspire beaucoup , mais Villalba avec tout son talent met l'accent sur l'esthétique et pas mal d'effet ne resiste pas à l'examen des photos d'époque, ce qui n'enlève qtrictement rien à la beauté de la chose (je le regarde tout les soir pour m'en impregner :oops: )

je vous avais parlé de mes doutes au niveau de l'hélice; reprennons:

la majorité des BB étaient équipés d eLevasseur série 450:
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voilà ce que propose Eduard (en bas à gauche)...
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par contre Karaya pour son Ni.24, propose pas moins de 3 hélices!!!
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la levasseur est celle du haut et à une autre allure, non ?
vu que je pense faire le ni 24 de Bullard, je me suis dépéché de commander la maquette sur le site de Karaya.

Raf si tu passes par là, tu devines mes intentions 8)

Xan

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 10:05
par Gretsch
J'aime beaucoup ce que tu as fait, moi aussi. Recherche puis application sur la maquette : top ! :x

Et pour l'hélice, c'est une solution excellente, bien sûr.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 11:01
par Serge Texier
J'ai volé il y a longtemps sur de vieilles trapanelles à moteur en étoile,

J'ai observé que le "gras" des projections va partout, et pas seulement sur ou sous le fuselage,

Les abords immédiats du train, des ailes sont aussi souillées, sans traces très visibles, mais ça reste "pégueux" comme on dit dans le sud, ce ne sont pas des traces comme tu l'as fait sous le fuselage, mais plutôt des zones où on distingue un peu de "mat" ou de "brillant", sans délimitations bien précises,

C'est nuancé comme salissures, mais ça existe sur tous ces avions là,


Ca se voit surtout sur les entoilages, où le brillant de la pollution à l'huile se voit très bien,


On distingue un peu ce que j'essaie de décrire sur les trois photos de crash que tu viens de poster,

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 11:13
par Olivier
xan a écrit :@ Olivier c'est quand qu'il commence ce GB ?
A priori en début d'année. Ce thème fait partie de ceux retenus lors du sondage: http://www.master194.com/forum/viewtopi ... 0&start=25

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 11:16
par Tichot
Salut Xan,

Moi aussi, j'aime bien tes salissures d'huile.

Joël.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 11:19
par xan
Bonjour Serge,
j'imagine que tu décris ce que l'on voit sur le Morane de Vedrines:
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http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle022.htm
j'ai bon ?

Le truc, pour lequel je n'ai d'ailleurs aucune explications, c'est que les Nieuport 11 sont généralement très propres sur les photos , contrairement aux Nieuport X qui sont très souvent maculés d'huile de riçin sur l'ensemble du fuselage...
si quelqu'un à l'explication de cette évolution...

Olivier, je prendrais evidemment part à ce GB car je sens que je suis parti pour un moment sur la thématique de la grande guerre...

Xan

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 11:32
par Serge Texier
xan a écrit :Bonjour Serge,
j'imagine que tu décris ce que l'on voit sur le Morane de Vedrines:
Image
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle022.htm
j'ai bon ?

Le truc, pour lequel je n'ai d'ailleurs aucune explications, c'est que les Nieuport 11 sont généralement très propres sur les photos , contrairement aux Nieuport X qui sont très souvent maculés d'huile de riçin sur l'ensemble du fuselage...
si quelqu'un à l'explication de cette évolution...

Olivier, je prendrais evidemment part à ce GB car je sens que je suis parti pour un moment sur la thématique de la grande guerre...

Xan
C'est exactement ce que je voulais décrire,

Même quand les traces ne se voient pas, l'entoilage reste "collant" dans ces zones là, et ça fait toujours des zones dont le "brillant des reflets" n'est pas le même que sur les zones non polluées,

Sur la photo du Morane de Vedrines c'est très très visible, certainement dû à l'écoulement aérodynamique particulier de cet avion,

Sur ton Nieuport, ça se voit bien sur les jambes de train, les mats d'aile et les flancs du fuselage,

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 12:10
par Logan
xan a écrit :Olivier, je prendrais evidemment part à ce GB car je sens que je suis parti pour un moment sur la thématique de la grande guerre...
:? Hé les gars, il ne faudra pas oublier qu'en 2014 cela sera aussi les 70 ans du débarquement en Normandie ! (Logan : ww2 planes fan)

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 12:13
par xan
Logan a écrit :Hé les gars, il ne faudra pas oublier qu'en 2014 cela sera aussi les 70 ans du débarquement en Normandie ! (Logan : ww2 planes fan)
j'attendrai le centenaire, je suis sur qu'on sera en pleine bourre!
Xan

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 12:22
par Logan
xan a écrit :
Logan a écrit :Hé les gars, il ne faudra pas oublier qu'en 2014 cela sera aussi les 70 ans du débarquement en Normandie ! (Logan : ww2 planes fan)
j'attendrai le centenaire, je suis sur qu'on sera en pleine bourre!
Xan
Ouais... Moi je serais peut-être mort ou plus assez valide pour faire des maquettes :?.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 12:35
par KitRookie37
Re,
Comment ça, tu veux nous lâcher !!! Tu seras là pour faire le GB 100 d'Overlord avec nous, sinon, je viens te sortir de ta maison de retraite à coup de pied au c... :mrgreen: :wink:
Amicalement.
Alain.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 13:46
par Gretsch
KitRookie37 a écrit :je viens te sortir de ta maison de retraite à coup de pied au c...
Tu pourras plus, Alain... Prétentieux, va ! :D

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 14:18
par Transall vaillant
Très beau travail ! :shock:
Merci pour tes astuces, je tâcherai de m'en souvenir lorsque j'attaquerai mes rares biplans... :x
J'ai achevé il y a quelques semaines la lecture des carnets de guerre de Marc Delfaud qui fût à Verdun durant la quasi totalité de la bataille. Il évoque Navarre qui a acquis une certaine notoriété locale, ce d'autant plus que, comme en 40, le poilu ne voit quasiment pas d'avions français... Les larges couleurs tricolores prennent dans ce contexte toute leur signification car la DCA est très active contre tout ce qui vole, et cela va de la mitrailleuse au canon de 75 assez commun dans cette fonction.
Encore merci.

Re: Nieuport 11 Navarre Verdun 1916 Eduard 1/48

Posté : mer. 18 déc. 2013 14:24
par Logan
Gretsch a écrit :
KitRookie37 a écrit :je viens te sortir de ta maison de retraite à coup de pied au c...
Tu pourras plus, Alain... Prétentieux, va ! :D
:D