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Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : ven. 7 juin 2024 21:32
par Deltafan
Article OPEX 360, avec le titre : M. Lecornu confirme que les Mirage 2000-5 promis à l’Ukraine seront prélevés sur la flotte de l’armée de l’Air
https://www.opex360.com/2024/06/07/m-le ... e-de-lair/
(...)
l’armée de l’Air (...) devra donc ce passer des Mirage 2000-5 prélevés dans son inventaire pendant quelques temps.
(...)
Combien d’appareils seront concernés sur les vingt-six en dotation ? Le ministre n’a pas souhaité répondre. « On ne donne pas évidemment de chiffre maintenant, aussi pour des raisons de secret, de confidentialité en tout cas, vis-à-vis de la Russie », a-t-il dit.
(...)
Par ailleurs, le président Macron a également évoqué une « coalition » pour fournir des Mirage 2000-5 à l’Ukraine. Mais M. Lecornu s’est refusé à en dire davantage. « Vous voyez bien quels sont les pays qui peuvent être équipés d’avions de chasse français, donc ça donne un champ du possible », a-t-il dit. Le Qatar et la Grèce sont les deux seuls autres pays à disposer de Mirage 2000-5.
(...)
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : ven. 7 juin 2024 23:42
par jorg
L'article précédent du même blog était intéressant en ce qu'il notait que la Suède a renoncé à donner le Gripen pour éviter les difficultés logistiques liées au fait d'avoir 2 appareils (F-16 + Gripen). Le Mirage 2000-5 crée la même difficulté logistique mais ça ne semble plus poser problème.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 06:17
par H_Farman
la difficulté logistique, c'est l'Espagne Républicaine avec une flopée d'avions (au mieux) en une poignée d'exemplaires, voire souvent en exemplaire unique.
Pour les 2000-5 donnés par la France, il n'est pas à exclure un transit des ex-Qatari promis à L'Indonésie mais finalement libres puisqu'accord retoqué en février ou mars dernier.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 08:33
par olivdelyon
L'analyse de ATE est intéressante a ce sujet....du grand n'importe nawak cette annonce.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 08:34
par Curatorm
olivdelyon a écrit : sam. 8 juin 2024 08:33
L'analyse de ATE est intéressante a ce sujet....du grand n'importe nawak cette annonce.
C'est qui "ATE"? Tu peux mettre un lien?
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 09:44
par CCecel
H_Farman a écrit : sam. 8 juin 2024 06:17
la difficulté logistique,....
En effet, en principe on ne forme pas des pilotes et des mécaniciens d'avions de combat modernes d'un claquement de doigts !
A moins que ce soit comme au début de la guerre de Corée où des Soviétiques étaient aux commandes de MiG-15.
Dans ce cas, ce rôle reviendrait à des Français pilotant et entrenant leurs Mirage, en attendant un transfert aux Ukrainiens
(bien entendu, ce n'est qu'une théorie de ma part).
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 10:01
par hularider
Curatorm a écrit : sam. 8 juin 2024 08:34
olivdelyon a écrit : sam. 8 juin 2024 08:33
L'analyse de ATE est intéressante a ce sujet....du grand n'importe nawak cette annonce.
C'est qui "ATE"? Tu peux mettre un lien?
https://www.youtube.com/watch?v=BT6hz4kn9AU
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 11:00
par MiGs
olivdelyon a écrit : sam. 8 juin 2024 08:33
L'analyse de ATE est intéressante a ce sujet....du grand n'importe nawak cette annonce.
Oui, j'avais du mal au début avec son côté "Maverick cool", mais j'ai fini par m'abonner à sa chaîne car son point de vue est en général neutre, ce qui est déjà en soit très courageux).
Et comme je suis un néophyte total, j'apprends forcément des choses.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 13:25
par SAM 68
Perso, j'aime beaucoup les deux...
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 13:27
par CCecel
En fait cette cession de Mirage 2000 est une bonne nouvelle pour l'industriel, mais une moins bonne pour le contribuable qui devra mettre la poche pour compenser cela avec l'achat de nouveaux matériels !
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 13:53
par spad
Le temps de former le royal cambouis et les pilotes, on arrive à 24-36 mois minimum bref pratiquement à la butée d’utilisation de l’avion (2030 de mémoire ). Faut pas que les Ukrainiens soient pressés…De l’eau aura coulé sous les ponts et le conflit sera peut être terminé. De toute façon, on a rien d’autres en soute à fourguer.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 16:01
par olivdelyon
Henri92 a écrit : sam. 8 juin 2024 11:57
Je préfère ATE à Xavier T trop politiquement correct. My 2 cents
+1
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 17:02
par Fanchig
Il me semble avoir lu, il y a de çà déjà un temps certains, qu'il y avait des Ukrainiens en formation à Cazaux ... ce que je trouvais étrange car on ne vole pas sur F16 ...
Pour une fois, les Français aurait-ils pris un peu d'avance avant annonce ?
Autre sourcing possible, avec petits arrangements "entre amis" ... les -5 Grecs contre qqs Rafales de plus
Food for thought
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 17:39
par phil42
Fanchig a écrit : sam. 8 juin 2024 17:02
Il me semble avoir lu, il y a de çà déjà un temps certains, qu'il y avait des Ukrainiens en formation à Cazaux ... ce que je trouvais étrange car on ne vole pas sur F16 ...
... je me suis justement fait la même réflexion à l'annonce de cette nouvelle!
Intéressant de savoir si cette décision précipitera la fin des '2000 bleus" dans l'Armée de l'Air et quid de l'avenir du 1/2: mise en sommeil de l'unité, dissolution pure et simple (ce qui semble assez improbable, vu le passé glorieux tout particulier de l'unité...), passage sur Rafale, mais à quelle échéance...
Phil.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 18:53
par SAM 68
phil42 a écrit : sam. 8 juin 2024 17:39
Fanchig a écrit : sam. 8 juin 2024 17:02
Il me semble avoir lu, il y a de çà déjà un temps certains, qu'il y avait des Ukrainiens en formation à Cazaux ... ce que je trouvais étrange car on ne vole pas sur F16 ...
... je me suis justement fait la même réflexion à l'annonce de cette nouvelle!
Intéressant de savoir si cette décision précipitera la fin des '2000 bleus" dans l'Armée de l'Air et quid de l'avenir du 1/2: mise en sommeil de l'unité, dissolution pure et simple (ce qui semble assez improbable, vu le passé glorieux tout particulier de l'unité...), passage sur Rafale, mais à quelle échéance...
Phil.
L'armée de l'air a bien mis en sommeil "l'Alsace", donc plus rien ne me surprend...
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 19:23
par Curatorm
Ah oui OK, c'est sûr qu'un youtubeur vendu à la Chine est toujours très pertinent.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : sam. 8 juin 2024 22:37
par AV O
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : dim. 9 juin 2024 19:47
par seb91
Curatorm a écrit : sam. 8 juin 2024 19:23
Ah oui OK, c'est sûr qu'un youtubeur vendu à la Chine est toujours très pertinent.
Et c'est reparti....quelle originalité...
Réduire ATE à cette rumeur, c'est vraiment pas honnête...comme si les chinois avaient besoin des conseils d ATE pour leur Marine...soyons sérieux...
Si tu veux absolument mettre en avant une personnalité vendue à l'étranger, vise notre souverain : tu feras mouche à tous les coups...
Petite pensée pour nos pilotes, qui n arrivent déjà pas à réaliser le nombre d'heures de vol minimum, et à qui ont va amputer arbitrairement la flotte d'aeronefs...j en suis à espérer que l'armée réagisse, d une façon ou d une autre...mais la, ça va trop loin...
Seb
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : dim. 9 juin 2024 21:35
par Curatorm
Ce n’est pas une rumeur mais un article de Mediapart. Il a entraaiine un ancien collègue spécialiste du Hawkeye. La marine chinoise en a besoin. ils embauchent aussi d’anciens pilote anglais aussi....
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : dim. 9 juin 2024 21:57
par Fred21
SAM 68 a écrit : sam. 8 juin 2024 18:53
phil42 a écrit : sam. 8 juin 2024 17:39
Fanchig a écrit : sam. 8 juin 2024 17:02
Il me semble avoir lu, il y a de çà déjà un temps certains, qu'il y avait des Ukrainiens en formation à Cazaux ... ce que je trouvais étrange car on ne vole pas sur F16 ...
... je me suis justement fait la même réflexion à l'annonce de cette nouvelle!
Intéressant de savoir si cette décision précipitera la fin des '2000 bleus" dans l'Armée de l'Air et quid de l'avenir du 1/2: mise en sommeil de l'unité, dissolution pure et simple (ce qui semble assez improbable, vu le passé glorieux tout particulier de l'unité...), passage sur Rafale, mais à quelle échéance...
Phil.
L'armée de l'air a bien mis en sommeil "l'Alsace", donc plus rien ne me surprend...
le plus beau des Escadrons , le premier FAFL me semble-t-il.
Fred.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : lun. 10 juin 2024 11:58
par bx19gt
Une news sur Twitter indiquait que Dassault serait susceptible de modifier les 2000-5 pour emporter des SCAPL
Cela viendrait epauler les SU-24
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : lun. 10 juin 2024 12:08
par big jim
bx19gt a écrit : lun. 10 juin 2024 11:58
Une news sur Twitter indiquait que Dassault serait susceptible de modifier les 2000-5 pour emporter des SCAPL
Cela viendrait epauler les SU-24
Effectivement, ça m'avait interpelé dans les annonces diverses et variées... Il me semblait bien que nos 2000-5 n'étaient pas "SCALP compatible" actuellement...
Et de mémoire, même pour des armements air-sol guidés, il faut un illuminateur externe.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : lun. 10 juin 2024 13:09
par The Arrowhead
big jim a écrit : lun. 10 juin 2024 12:08
Et de mémoire, même pour des armements air-sol guidés, il faut un illuminateur externe.
Pas pour le SCALP tiré sur coordonnées.
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : lun. 10 juin 2024 16:04
par spad
Je me demande si cette livraison aura lieu avec les derniers développements politiques...
Re: Mirage 2000-5 pour l'Ukraine
Posté : lun. 10 juin 2024 16:17
par SAM 68