
F-35
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Re: F-35
Absolument.
Pour les missiles air-air, nous n'avons sous la main que la parole des constructeurs dont l'un, MBDA, communiquait un taux de réussite de 93% sur 240 tirs pour le MICA ou les déclarations des centres d'essai militaires.

"On peut mentir à tout le monde quelque fois, on peut mentir à certains tout le temps, mais on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps." Abraham Lincoln (1809-1865), humoriste américain, avocat, et accessoirement Président des USA.
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Re: F-35
Des MICA ont déjà étés tirés en conditions de guerre?
Quand à l'utilité de l'entrainement au combat aérien rapproché, ça doit être pour draguer au bar le soir que les cochers s'y entrainent quasiment à chaque vol...
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Re: F-35
Les français ne volant sur F-35, le choix n'est pas le même. Si c'est bon pour la drague pourquoi pas. 

"On peut mentir à tout le monde quelque fois, on peut mentir à certains tout le temps, mais on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps." Abraham Lincoln (1809-1865), humoriste américain, avocat, et accessoirement Président des USA.
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Re: F-35
Note que les Etazuniens ne volent pas encore vraiment sur F 35
Quid des règles d'engagement qui imposent dans les guerres qui tuent que des méchants à fox news ou bfmtv l'identification visuelle?

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Re: F-35
Je verrais assez bien un F-35 s'éloigner carrément du lieu d'un combat qui pourrait terminer en dogfight après avoir été averti de la situation par un AWACS par exemple.
Au 21 octobre 2014, 115 F-35 avaient déjà été livrés.
Au 21 octobre 2014, 115 F-35 avaient déjà été livrés.
"On peut mentir à tout le monde quelque fois, on peut mentir à certains tout le temps, mais on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps." Abraham Lincoln (1809-1865), humoriste américain, avocat, et accessoirement Président des USA.
Re: F-35
On croirait revivre l'avènement du tout missile des années 50.
Chaque échec était considéré comme une erreur expérimentale et les 100% de réussite (certifié constructeur) des missiles a fait abandonner le canon, la manœuvrabilité, la vision périphérique pour le pilote... jusqu'à ce qu'on se rende compte que c'était pas aussi simpliste.
Idem dans les années 30 avec le bombardier stratégique qui se défendait tout seul...
Le général est aussi influençable que la ménagère de moins de 50 ans devant le marketing.
Chaque échec était considéré comme une erreur expérimentale et les 100% de réussite (certifié constructeur) des missiles a fait abandonner le canon, la manœuvrabilité, la vision périphérique pour le pilote... jusqu'à ce qu'on se rende compte que c'était pas aussi simpliste.
Idem dans les années 30 avec le bombardier stratégique qui se défendait tout seul...
Le général est aussi influençable que la ménagère de moins de 50 ans devant le marketing.

L'expérience est la somme de nos erreurs.
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Re: F-35
Et encore demain sera peut-être tout laser à bord de drones sans pilote embarqué.
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Re: F-35
C'est avoir bien peu de foi en Lockheed Martin...
http://lockheedmartin.com/us/news/press ... laser.html

http://lockheedmartin.com/us/news/press ... laser.html
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Re: F-35
US To Order 94 F-35 Fighter Aircrafts For $920 million (US : 94 F-35 pour 920 millions $)...
http://www.defenseworld.net/news/13373/ ... 20_million
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Re: F-35
Soit c'est pour attirer les belges, soit s'est l'annonce d'une avance budgétaire pour le contrat final. Le F-35A tourne plutôt autour des 110 millions $ pièce.
http://www.defensenews.com/story/defens ... /25011291/
http://www.defensenews.com/story/defens ... /25011291/
"On peut mentir à tout le monde quelque fois, on peut mentir à certains tout le temps, mais on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps." Abraham Lincoln (1809-1865), humoriste américain, avocat, et accessoirement Président des USA.
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Re: F-35
Ce qui est drôle c'est que les événements réels ont le plus souvent démenti les approches doctrinaires de l'arme aérienne.
La Seconde Guerre mondiale a montré que Douhet et Mitchell avaient eu tort en amenant les effets inverses de ceux attendus... alors que l'arme nucléaire laisse penser que cette fois Douhet avait raison, Corée et Vietnam déplacent la réflexion du niveau stratégique au niveau tactique avec le développement du CAS et du COIN (amis de la langue française, bonjour !!!
) en réhabilitant un appareil comme le Skyraider conçu avant la fin de Seconde guerre mondiale.
Et les Américains eux-mêmes ont reconnu l'échec du Shock and Awe en Irak...
Quelle sera la prochaine désillusion quand on sait que les recherches actuelles se penchent sur des méthodes de dégradation de l'environnement électronique du champ de bataille... Le "first look" n'est pas du tout sûr d'être acquis... car cela suppose que le porteur des capteurs est préservé de toute attaque contre son propre système ou contre le réseau dans lequel il est intégré (les AWACS sont des cibles faciles...).
On risque bien de revenir à du combat à vue...
La Seconde Guerre mondiale a montré que Douhet et Mitchell avaient eu tort en amenant les effets inverses de ceux attendus... alors que l'arme nucléaire laisse penser que cette fois Douhet avait raison, Corée et Vietnam déplacent la réflexion du niveau stratégique au niveau tactique avec le développement du CAS et du COIN (amis de la langue française, bonjour !!!

Et les Américains eux-mêmes ont reconnu l'échec du Shock and Awe en Irak...
Quelle sera la prochaine désillusion quand on sait que les recherches actuelles se penchent sur des méthodes de dégradation de l'environnement électronique du champ de bataille... Le "first look" n'est pas du tout sûr d'être acquis... car cela suppose que le porteur des capteurs est préservé de toute attaque contre son propre système ou contre le réseau dans lequel il est intégré (les AWACS sont des cibles faciles...).
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"l'homme de la Pampa parfois rude, sait rester courtois..."
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Re: F-35
Si on en croit le rapport du GAO d'avril dernier, entre 2015 et 2019, les USA achèteront 339 F-35 (tous types confondus) pour 54.1 Md$, coût de développement compris, soit 160 M$ pièce en moyenne et en 2020, première année sans coût de développement, ils ciblent 92 appareils pour 11,7 Md$, soit 127 M$ pièce.
Et si on croit ce même rapport qui planifie les acquisitions jusqu'en 2038, le coût unitaire le plus bas serait en 2023 avec 120 appareils pour 14,3 Md$, soit 116,5 M$ pièce... ce qui donne sur la période 2020-2038, 1 925 appareils pour un coût unitaire moyen de presque 130 M$.
Edit : En mars dernier, le GAO donnait le coût d'acquisition moyen en 2013 et son évolution par rapport aux estimations de 2001 :
Program Performance (fiscal year 2015 dollars in millions)
As of 10/2001 Latest12/2013 Percent change
Program unit cost $78.979 $137.953 74.7
Et si on croit ce même rapport qui planifie les acquisitions jusqu'en 2038, le coût unitaire le plus bas serait en 2023 avec 120 appareils pour 14,3 Md$, soit 116,5 M$ pièce... ce qui donne sur la période 2020-2038, 1 925 appareils pour un coût unitaire moyen de presque 130 M$.
Edit : En mars dernier, le GAO donnait le coût d'acquisition moyen en 2013 et son évolution par rapport aux estimations de 2001 :
Program Performance (fiscal year 2015 dollars in millions)
As of 10/2001 Latest12/2013 Percent change
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Re: F-35
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Re: F-35
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Re: F-35
Dunford: Pentagon Reconsidering Planned Size of F-35 Fleet (le Pentagone envisage officiellement d'acquérir 2457 F-35 pour un montant estimé de 391 milliards $, mais la taille de cette flotte pourrait évoluer vers 2443 appareils)...
http://www.dodbuzz.com/2015/07/10/dunfo ... jet-fleet/
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Re: F-35
Trop cher, le F-35 sera un avion secondaire...
http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 59303.html
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Re: F-35
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Re: F-35
Elle coûte chère la blague
Mo
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Re: F-35
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Re: F-35
Modifié en dernier par Lothri le ven. 28 oct. 2016 09:39, modifié 2 fois.
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