Mirage 2000-5 pour l'Ukraine

[Curatorm]

Le parlement n’est implique que par un rapport d’information annuel.

Cela est la théorie de la constitution, mais la situation politique actuelle française est tellement surnaturelle.
Même les proches de notre Président disent qu'il a "pêté un plomb" en décideant de dissoudre sans réflèchir ! Bien entendu, ces derniers mesuraient leurs paroles dans un langage diplomatique ne voulant pas se mettre à dos leur patron.

Ça n’a aucun rapport. En attendant de changer la loi, le gouvernement peut s’opposer à ces ventes d’armes. Plus de détails dans la deuxième partie du rapport 2023 : https://www.defense.gouv.fr/rapport-au- ... ent-france

[CCecel]

Ça n’a aucun rapport.

Bien entendu, mais je verrai bien plus une fourniture de blindés, de munitions...,
J'ai lu quelque part sur le web que les Ukrainiens préféreraient obtenir des MiG-29 que des Mirage ?

[FAUCARD]

Quel que soit le premier (ou première) ministre pour ce genre de chose (vente d'arme) c'est le président qui décide

Le code de la defense donne l’accord des exportations d’armes hors UE à l’autorité administrative, soit le premier ministre via le SGDSN : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 0024229832

Le parlement n’est implique que par un rapport d’information annuel.

Sauf s'il fait jouer l'article 16
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... republique

[Curatorm]

Quel que soit le premier (ou première) ministre pour ce genre de chose (vente d'arme) c'est le président qui décide

Le code de la defense donne l’accord des exportations d’armes hors UE à l’autorité administrative, soit le premier ministre via le SGDSN : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 0024229832

Le parlement n’est implique que par un rapport d’information annuel.

Sauf s'il fait jouer l'article 16
https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... republique

Oui en effet. Invoquer l'article 16 de la Constitution peut être intéressant dans le cadre de l'aide à l'Ukraine mais on parle bien de pleins pouvoirs exceptionnels pour une durée limitée. Et bon courage après pour la bronca mais on voit qu'il est très destroy, limite déglingos punk à chiens, tout est possible.

[spad]

Le Rédacteur en chef d’Avions s’indigne de cette cession à un “gouvernement corrompu “, c’est lui qui le dit … Pas taper!

[bx19gt]

Le Rédacteur en chef d’Avions s’indigne de cette cession à un “gouvernement corrompu “, c’est lui qui le dit … Pas taper!

C'est quoi son prochain message ? Qu'un Mirage 2000-5 aura été vendu par des ukrainiens à la Russie et qu'elle est en train de procéder à du retroengenering ?

[Curatorm]

les russes sont des hommes, des vrais, au plein sens humaniste du terme. ce ne sont pas des Occidentaux effimines au corps de lâche : il n’ont pas envie ni surtout besoin de copier notre technologie.

[bx19gt]

les russes sont des hommes, des vrais, au plein sens humaniste du terme. ce ne sont pas des Occidentaux effimines au corps de lâche : il n’ont pas envie ni surtout besoin de copier notre technologie.

Oui et l'operation de 3 jours et deux ans et demi c'est uniquement par bonté

[Curatorm]

En plus, j'dis ça, j'dis rien mais Dassault... Bloch... hein... m'étonne pas qu'ils font du business avec ces nazis ukrainiens. A qui profite le crime, c'est toujours ce par quoi il faut commencer. La Russie et Wagner sont le dernier rempart contre la barbarie à visage sous-humain chantée par Aya Nakamoura.

[Moderateur]

En plus, j'dis ça, j'dis rien mais Dassault... Bloch... hein... m'étonne pas qu'ils font du business avec ces nazis ukrainiens. A qui profite le crime, c'est toujours ce par quoi il faut commencer. La Russie et Wagner sont le dernier rempart contre la barbarie à visage sous-humain chantée par Aya Nakamoura.

La provocation entraine la fermeture de ce sujet, avant une décision collégiale sur une sanction éventuelle.

[Yoyo]

En plus, j'dis ça, j'dis rien mais Dassault... Bloch... hein... m'étonne pas qu'ils font du business avec ces nazis ukrainiens. A qui profite le crime, c'est toujours ce par quoi il faut commencer. La Russie et Wagner sont le dernier rempart contre la barbarie à visage sous-humain chantée par Aya Nakamoura.

Je ne sais pas si ce message a pour but d'être drôle ou satirique, mais c'est raté pour le coup. Il est évidement hors charte et nous ne cautionnons ni, ne tolérons ce genre de propos teinté d'antisémitisme, racisme et d'apologie du nazisme.

2 semaines de vacances de forum vous feront le plus grand bien.

[master194]

Bonjour,

Je rappelle quelques petits trucs qui semblent échapper à certains.
Le second degrés n'est pas à la portée de tout le monde, tout comme l'ironie, ou les sous entendus.
Ensuite, il y a :
- ceux qui verront le second degrés
- ceux qui le verront mais qui se contenteront de ce que est écrit car ça arrangera leur conviction ou argumentaire ("je sais qu'il ne veut pas dire ça, mais il l'a écrit, et paf !").
- ceux qui auront juste compris ce qui est écrit mais pas ce que ça voulait dire ("oh là là, tu as vu ce qu'il a écrit ?!")

Ce forum est accessible à tous et donc visible par tous et s'il y a des sujets ou le second degrés est sans incidence, au pire source d'un malentendu, d'autres tombent sous le coup de la loi, et quand certains propos sont écris noir sur blanc, bon courage pour prouver le "second degré".... et je ne parle pas que 4ème.

Donc, y'a des sujets avec lesquels je n'ai aucune envie de plaisanter et sur lequel les modos et moi seront totalement psychorigides et sans aucun second degrés ni le moindre sens de l'humour.

Accessoirement, un rappel : on est là pour se détendre, pour s'évader de cette actualité bien morose entre guerre, tensions mondiales, politique nationale et bien d'autres trucs clivants comme la rotondité de la terre, le Covid et ses vaccins brefs, la liste est longue...
Tout ça, ce n'est pas que m'en tamponne le coquillard, mais simplement que ce n'est pas le lieu ! Vous avez des milliers de sites internet, groupes Facebook, X, Insta et autres pour en discuter avec des gens qui ont envie eux aussi d'en discuter (d'en débattre et voire de se battre) : allez y et faites vous plaisir, c'est clairement fait pour ça.

Je ne demande à personne d'avoir mes opinions politiques, valeurs, conception de l'univers ou autre. Je demande de discuter aviation, maquette, techniques, partager vos connaissance sur ces sujets
et de laisser tout le reste à la porte. Soyez rassuré (ou pas), vous retrouver tout ça dès que vous quitterez le forum !

Merci.

Gilles

[Skyjet]

Quelques questions simples car je ne suis pas un spécialiste et je m'en excuse d'avance

1) Les Mirage 2000-5 sont spécialisés dans le Air-Air et j'ai lu que les russes avaient demandé de commencer a placer leurs missiles sous les Su-35 et 27 avec une porté de 200 Km : le Delta français a-t-il quelque chose d'équivalent ?

2) Mirage 2000-5, F-16, Mig-29, ça ne va pas poser de gros problèmes de logistique et de pilotes apte sur chaque avion ?

3) Ate Chuet a reconnu qu'il faudrait 200 avions du même type pour changer les choses, je craint qu'il ait raison !

4) Est-ce que c'est prévu de sauvegarder quelques 2000-5 pour nos musées ?

5) un beau reportage ici :

https://m.youtube.com/watch?v=7Wp5Cvm44 ... B1a3JhaW5l

Merci pour vos lumières

[FAUCARD]

Bonjour,
Pas spécialiste des jet moderne non plus mais j'ai lu quand fait: les Mirage 2000-5 seraient utilisé pour la défense uniquement, ils viendraient boucher les trous entre les batteries sol/air . Avec leur capacité d'engager plusieurs cibles à la fois et leurs missiles air/air à longue portée ils pourraient engager les jet Russes au dessus de la Russie tout en restant à l'intérieur des frontières Ukrainiennes. Est ce possible ?

[CCecel]

2) Mirage 2000-5, F-16, Mig-29, ça ne va pas poser de gros problèmes de logistique et de pilotes apte sur chaque avion ?

1) En théorie les Ukrainiens connaissent le MiG-29
2) Leur Président réclame en priorité des F-16 et la formation de leurs pilotes
3) Quant aux Mirage ?

Affaire à suivre...

[Skyjet]

Bonjour,
Pas spécialiste des jet moderne non plus mais j'ai lu quand fait: les Mirage 2000-5 seraient utilisé pour la défense uniquement, ils viendraient boucher les trous entre les batteries sol/air . Avec leur capacité d'engager plusieurs cibles à la fois et leurs missiles air/air à longue portée ils pourraient engager les jet Russes au dessus de la Russie tout en restant à l'intérieur des frontières Ukrainiennes. Est ce possible ?

A part l’amram je ne connais aucun missile air-air actuel en Occident qu’il aille jusqu’à 200 km ?
Est-il possible de l’adapter sur le Mirage 2000-5 ? Je n’en sais rien…affaire à suivre

[FAUCARD]

Les Sukhoï 25 s'approchent à bien moins de 100 kms de leurs cibles et le mica porte à 80 kms

[Vaison]

A part l’amram je ne connais aucun missile air-air actuel en Occident...

Ah ouais ? ben sinon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

[Skyjet]

A part l’amram je ne connais aucun missile air-air actuel en Occident...

Ah ouais ? ben sinon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

Oui mais pas sur qu’il soit opérationnel et être tirer par un Mirage 2000-5

[spad]

Le meteor est opérationnel depuis un moment(8 ans d’après wiki), mais n’est pas emporté par le -5 , après rien n’est impossible contre quelques billets et un peu de temps pour l’intégration…

[H_Farman]

Alors ...
il y a intégration et intégration.
La 1ère, ultra simple, tu le fous sous le rail et tu voles droit avec une cible constante : ça marche moyennant très peu de boulot, "logiciel compris".

La 2nde est celle de la réalité des combats avec des trucs qui filent dans tous les sens à des vitesses, j'te dis pas; un environnement de contre-mesures; ton avion qui encaisse les G; les éruptions solaires et j'en passe.
Bref !
Là, tu as du pain sur la planche et ça prend du temps, bien plus qu'un Nième verbiage de Volodomir.

[Vaison]

Oui mais pas sur qu’il soit opérationnel et être tirer par un Mirage 2000-5

Qui aurait parier sur des JDAM ou HARM sous des avions d'origine russe ?

Ou même sur des Scalp emportés par des Su-24 ?

Mais bon, là, on se lance dans des hypothèses un peu hasardeuses, l'avenir le dira...

[Yoyo]

Bonjour,
Pas spécialiste des jet moderne non plus mais j'ai lu quand fait: les Mirage 2000-5 seraient utilisé pour la défense uniquement, ils viendraient boucher les trous entre les batteries sol/air . Avec leur capacité d'engager plusieurs cibles à la fois et leurs missiles air/air à longue portée ils pourraient engager les jet Russes au dessus de la Russie tout en restant à l'intérieur des frontières Ukrainiennes. Est ce possible ?

A part l’amram je ne connais aucun missile air-air actuel en Occident qu’il aille jusqu’à 200 km ?
Est-il possible de l’adapter sur le Mirage 2000-5 ? Je n’en sais rien…affaire à suivre

200 km pour l'amraam ? ça me parait beaucoup, ou alors c'est théorique

[Vaison]

200 km pour l'amraam ? ça me parait beaucoup, ou alors c'est théorique

C'est pourtant ce qui est parfois annoncé pour la version C-8 ou D, afin de concurrencer le méteor justement.

[Yoyo]

200 km pour l'amraam ? ça me parait beaucoup, ou alors c'est théorique

C'est pourtant ce qui est parfois annoncé pour la version C-8 ou D, afin de concurrencer le méteor justement.

j'aurai appris quelque chose, j'en étais resté au phoenix pour approcher ces chiffres moi