SpaceX VS Ariane...

[CCecel]

Indéniablement, la réussite de SpaceX en a surpris plus d'un, surtout si l'on relit les articles datant d'une dizaine d'années.
Ces derniers rédigés par des "spécialistes" disaient que la démarche d'Elon Musk ne marcherait jamais, notamment avec son ambition de récupérer la majeure partie de son lanceur !
Force est de constater qu'ils étaient à côté de la plaque, Musk prenant également au dépourvu tous les autres opérateurs (y compris Américain).

En ce qui concerne Ariane 6, il apparaît évident qu'il lui sera impossible de s'aligner sur les prix de SpaceX (on parle d'un Falcon deux fois moins chère !) sans la main à la poche des contribuables européens (subventions).

Mème si la cadence max de tirs d'Ariane devrait se limiter à une douzaine par an, le système n'a pas trop de soucis à se faire au travers du sacro-saint accès à l'espace.

Le marché institutionnel, ajouté au captage de contrats ne désirant pas dépendre de SpaceX (à l'instar de Bezos d'Amazon), devrait pérenniser le programme dans l'attente d'améliorations (horizon 2030 pour la récupération d'étages,..) et peut-être qu'un jour avoir enfin un Ariane qualifié pour le vol habité ?

PS: cette synthèse est une vision actuelle personnelle vue de l'extérieur, Jérôme D pouvant apporter sa contribution sur Ariane vue de l'intérieur.

[Jérome D.]

Hélas, tu as parfaitement résumé l'état de la situation... je ne vois pas quoi ajouter...

Ariane a été la première à se faire dinosauriser par Musk, sous l'oeil disons-le assez goguenard des opérateurs européens et français qui faisaient entendre la petite musique du "bien fait, vous l'avez mérité"... avant de subir le même sort avec la vague Starlink qui emporte tout et qui va en faire chuter quelques-uns très bientot.
Côté voitures ? les grandes marques s'affichaient sereines face aux "voitures iPhone"... elles déchantent... et elles n'ont pas fini de mourir à petit feu dans un monde tout intégré de Tesla connectées (et pilotées ?) aux Starlink envoyés par des Falcon.........

Sans exagération, Musk a littéralement transformé tout ce qu'il a touché en mettant au moins 30 ans d'écart dans la face du marché... les adversaires sont KO debout.

Dernier point dans cette ambiance par forcément très joyeuse : le dogme du "le système n'a pas trop de soucis à se faire au travers du sacro-saint accès à l'espace" lui-aussi est en train de s'effriter, avec une Commission Européenne (qui n'est pas l'ESA et donc le centre de gravité est plutot au centre de l'Europe) qui n'a plus de scrupule pour aller au moins cher et au plus rapide... donc ailleurs.
Même un lanceur lourd a du mal à se justifier, les satellites institutionnels Européens s'allègent, ils sont descendus il y a 10 ans dans les 2/3t pour rentrer sur Soyouz (moins cher), et aujourd'hui ils maigrissent encore à 1t pour tenter un vol sur le fourmillement de "mini-lanceurs" en cours de développement et plein de belles promesses PowerPoint. Le GTO n'intéresse plus grand monde, c'est l'orbite basse qui est devenue la star : plus accessible, plus proche (moins de latence), plus solide (tu shootes un satellite il en reste 200 autres), et plus rapide à renouveler (2/3 ans en orbite basse vs. 15 ans sur du géostationnaire... une éternité pour de électronique "de pointe", pensez à votre iPhone de 2009 pour voir...).

[CCecel]

Bonjour Jérome,

Merci beaucoup pour ton analyse qui remet à niveau ma perception sur les satellites et l'évolution des instances européennes.

Je reconnais que j'ai un peu forcé la dose sur Elon Musk et sa société SpaceX, mais son parcours côté fusée m'a un peu fasciné.
Développé un lanceur conséquent récupérable sur fonds propres était loin d'être gagné d'avance, surtout que cela n'a pas fonctionné du premier coup.
Le succès de son entreprise devait lui permettre par la suite de récupérer son investissement, notamment avec les contrats gouvernementaux US (Armée, NASA,...).

Quant à Ariane, je suis sûr que le programme tirera son épingle du jeu, car non seulement c'est ton outil de travail, mais aussi pour la pérénité de l'usine à lancer de Kourou qui est appréciée par les opérateurs (je ne pense pas que cela a changé depuis mon époque), reste les coûts ?...

[Yoyo]

le truc dérangeant pour moi avec SpaceX et Musk, c'est le côté privatisation de l'espace. c'est un bien commun, ça ne devrait pas être privatisé au profit de quelques uns

[CCecel]

Peut-être yoyo, mais si le privé est plus performant et innovant, les instances officielles auraient tort de passer à côté. Dans le cas de SpaceX, elles n'ont même pas eu à s'occuper du développement et se sont accrochées à la vue des résultats.

Dans un autre domaine (mais proche), comme on a beaucoup parlé du Trident sur ce site, comment ne pas évoquer l'affaire de son abandon.
Les gens (chauffés par les médias) trouvaient scandaleux de confier notre défense à un privé (Dassault) au dépend de la firme d'état SNCAS0. Cela avait même fait des débats houleux à l'Assemble Nationale.
Au final, il fallait bien se rendre compte que la supériorité technique du Mirage III ne faisait aucun doute. De la sorte il aurait été stupide de l'écarter pour la simple raison qu'il avait été élaboré par une entreprise privée !

Pour revenir à l'espace, j'ai été témoin de la sélection du concept de Dassault (privé) par rapport à celui de l'Aerospatiale (état) concernant la mini-navette Hermès (abandonnée par la suite). La encore des vagues en interne ne manquèrent pas d'apparaître au sujet de ce choix.

[Saiun]

Ha Hermes!!!!!! j'avais eu une maquette en papier de la navette dans mon jeune temps... Tous les gosses en parlaient!!! Tu penses, une navette de chez nous...!!!

Que de souvenirs, et quelle déception lors de l'abandon du projet...

[Jérome D.]

EarthCare, satellite scientifique Européen, a été lancé avec succès... par SpaceX...

https://spacenews.com/falcon-9-launches ... e-mission/

[]The mission was first moved to Europe’s Vega C, but ESA decided last June to launch it instead on a Falcon 9, citing delaying in returning that rocket to flight as well as modifications to the rocket’s payload fairing that would have been needed to accommodate EarthCARE.[]

[]EarthCARE is the second ESA-led mission to launch on a Falcon 9, after the Euclid space telescope last July. Another Falcon 9 will launch ESA’s Hera asteroid mission this fall.[]

Et la suite, avec les Sentinel :
https://spacenews.com/europe-considers- ... -falcon-9/

[CCecel]

Une petite précision concernant Hermès.

Comme à l'époque il n'était pas encore concevable de confier un tel projet à une société privée, les responsables contournèrent le problème en confiant sa maîtrise d'oeuvre à Aerospatiale.
Son concepteur, en l'occurence Dassault, se voyait reléguer sur les organigrammes au rang de MO délégué

[CCecel]

Voici quelques années, beaucoup doutait (voire n'y croyait pas) à la démarche entreprise par Elon Musk avec ses fusées récupérables.

Finalement au fil du temps, les sceptiques se sont estompés, au point d'assister désormais à un revirement européen. Ces derniers voulant tout simplement copier le modèle initié par SpaceX.

[Jérome D.]

La voix du CNES aujourd’hui……… pour ce que ça compte……

La seule chose stratégique qui reste au CNES c’est le CSG. Celui qui aura la main sur la gestion d’un manifeste de vol multi lanceurs complètement divergent gardera une place à table. Pour le reste…