F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Modérateur : master194
F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonjour à tous
Je suis en train de travailler sur un F-4C Phantom (Le S/N 64-0841 précisément) du 122 TFS de l'ANG de Louisiane à la grande époque des tests de teintes Bleues Défense aérienne.
Disposant de presque toutes les boites ESCI et notamment celle permettant de faire cet avion
https://www.airpics.net/photo/64-0841-M ... Force/9759
Pour les teintes du dessus, pas de souci, j'ai une bonne idée des 2 teintes gris-bleu mais j'ai l'impression que la teinte du dessous est différente, notamment à cause de la cocarde sous l'aile droite qui est restée celle d'origine, mais également le sentiment que la teinte de gris de l'intrados, est plus "crème" que gris- bleu.
Si certains d'entre vous ont déjà cogité sur cette déco, avez vous une idée de la teinte que cela pourrait être ?
Un basic FS 36622 ?
Un FS 16473 ADC Grey ? (Même si cela me semble plus "crème" que véritable gris ?
un FS plus expérimental ? Même si je ne vois pas pourquoi s'enquiquiner à mettre un gris-crème en gardant la cocarde d'origine
Dernier point, j'ai eu beau chercher le pattern de l'extrados sur Internet, je n'ai rien trouvé de probant.
Sachant que quasiment chaque avion de cette unité ayant eu un camo expérimental, n'a justement....pas 2 fois le même pattern.
L'un d'entre vous aurait il dans ses archives , une idée d'ou je peux trouver ce pattern, ma documentation étant plutôt solide, mais je ne trouve rien.
Merci de vos conseils et avis éclairés
Emmanuel
Je suis en train de travailler sur un F-4C Phantom (Le S/N 64-0841 précisément) du 122 TFS de l'ANG de Louisiane à la grande époque des tests de teintes Bleues Défense aérienne.
Disposant de presque toutes les boites ESCI et notamment celle permettant de faire cet avion
https://www.airpics.net/photo/64-0841-M ... Force/9759
Pour les teintes du dessus, pas de souci, j'ai une bonne idée des 2 teintes gris-bleu mais j'ai l'impression que la teinte du dessous est différente, notamment à cause de la cocarde sous l'aile droite qui est restée celle d'origine, mais également le sentiment que la teinte de gris de l'intrados, est plus "crème" que gris- bleu.
Si certains d'entre vous ont déjà cogité sur cette déco, avez vous une idée de la teinte que cela pourrait être ?
Un basic FS 36622 ?
Un FS 16473 ADC Grey ? (Même si cela me semble plus "crème" que véritable gris ?
un FS plus expérimental ? Même si je ne vois pas pourquoi s'enquiquiner à mettre un gris-crème en gardant la cocarde d'origine
Dernier point, j'ai eu beau chercher le pattern de l'extrados sur Internet, je n'ai rien trouvé de probant.
Sachant que quasiment chaque avion de cette unité ayant eu un camo expérimental, n'a justement....pas 2 fois le même pattern.
L'un d'entre vous aurait il dans ses archives , une idée d'ou je peux trouver ce pattern, ma documentation étant plutôt solide, mais je ne trouve rien.
Merci de vos conseils et avis éclairés
Emmanuel
- The Arrowhead
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Je suis quasiment sûr que l’intrados était resté dans la couleur du schéma TO-114 SEA standard, soit FS36622, qui paraît par contraste plus beige que les gris-bleus d’extrados. Si l’avion avait été intégralement ADC Grey au départ, la cocarde d’intrados aurait été beaucoup plus grande.
Pour le schéma d’extrados, j’ai souvenance d’une vieille référence de decals au 1/48, faut que je fouille.
Pour le schéma d’extrados, j’ai souvenance d’une vieille référence de decals au 1/48, faut que je fouille.
Ne faut-il que délibérer, la cour en conseillers foisonne ;
Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Hello
Merci beaucoup pour ta réponse Pierre-Alain.
Cela me conforte aussi dans le fait que si ils ont gardé la "petite" cocarde d'origine, c'est que la teinte d'intrados est restée la même qu'à l'origine c'est à dire SEA soit FS 36622.
Pour le schéma, j'ai cherché, cherché, mais je ne trouve vraiment rien de probant. Dommage que les fabricants de decals ne se soient pas penchés sur ces décos qui étaient plutôt originales je trouve. Je pars d'un F-4C Finemolds mais avec une déco Esci, qui Dieu merci a bien vieillit.
Bon dimanche
Merci beaucoup pour ta réponse Pierre-Alain.
Cela me conforte aussi dans le fait que si ils ont gardé la "petite" cocarde d'origine, c'est que la teinte d'intrados est restée la même qu'à l'origine c'est à dire SEA soit FS 36622.
Pour le schéma, j'ai cherché, cherché, mais je ne trouve vraiment rien de probant. Dommage que les fabricants de decals ne se soient pas penchés sur ces décos qui étaient plutôt originales je trouve. Je pars d'un F-4C Finemolds mais avec une déco Esci, qui Dieu merci a bien vieillit.
Bon dimanche
- The Arrowhead
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
J’ai cherché, et en fait j’ai confondu :
- il y a bien un F-4C 63-7704 « Coonass Militia» en camo expérimental sur une planche Speed Hunter Graphics « Mig Killers », mais il est en camo Ghost façon F-15.
- et j’avais en mémoire un F-4 en camo gris sur une planche Hi Decal mais c’est une livrée 3 tons pour un F-4D des Florida Makos (très seyante cela dit, Red Baron l’avait commise au 1/32 il y a une certaine lurette).
Still searching…
- il y a bien un F-4C 63-7704 « Coonass Militia» en camo expérimental sur une planche Speed Hunter Graphics « Mig Killers », mais il est en camo Ghost façon F-15.
- et j’avais en mémoire un F-4 en camo gris sur une planche Hi Decal mais c’est une livrée 3 tons pour un F-4D des Florida Makos (très seyante cela dit, Red Baron l’avait commise au 1/32 il y a une certaine lurette).
Still searching…
Ne faut-il que délibérer, la cour en conseillers foisonne ;
Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Pas de soucis et merci d'avoir pris le temps de chercher, P.A.
Mon égo aurait pris un coup si tu avais eu cela sans que je le trouve avant de solliciter le Forum
Bon, je crois qu'il va falloir faire appel à la licence artistique en ce qui concerne le pattern.
Je posterai l'avion terminé sur le Forum...
Mon égo aurait pris un coup si tu avais eu cela sans que je le trouve avant de solliciter le Forum

Bon, je crois qu'il va falloir faire appel à la licence artistique en ce qui concerne le pattern.
Je posterai l'avion terminé sur le Forum...
Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonsoir TETRAM, bonsoir à tous...
J'espère ne pas trop atteindre ton égo, mais voilà...
La planche Microscale 72-468 propose justement la déco que tu projettes, avec, fait rare chez ce fabricant, un plan trois vues du schéma de camouflage: les deux côtés et l'extrado.
Je l'ai comparé aux quelques photos de cet appareil que je possède, il y a quelques divergences, mais globalement, ce n'est pas déconnant.
Pour ce qui est des teintes, Light Gray et Light Compas Ghost Gray pour le dessus, et pour l'intrado, Aircraft Gray.
Si besoin, tu me dis, et je te procure cela.
Pour les photos de l'appareil réel, tu m'envoies en MP ton mail et je te fais parvenir ce que j'ai. Peut-être que cela complètera ce que tu as...
Phil.
J'espère ne pas trop atteindre ton égo, mais voilà...

La planche Microscale 72-468 propose justement la déco que tu projettes, avec, fait rare chez ce fabricant, un plan trois vues du schéma de camouflage: les deux côtés et l'extrado.
Je l'ai comparé aux quelques photos de cet appareil que je possède, il y a quelques divergences, mais globalement, ce n'est pas déconnant.
Pour ce qui est des teintes, Light Gray et Light Compas Ghost Gray pour le dessus, et pour l'intrado, Aircraft Gray.
Si besoin, tu me dis, et je te procure cela.
Pour les photos de l'appareil réel, tu m'envoies en MP ton mail et je te fais parvenir ce que j'ai. Peut-être que cela complètera ce que tu as...
Phil.
“Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l'opportunité dans chaque difficulté.” Winston Churchill.
Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
salut
voila si ça peut aider ... planche microscale 48 249
pour ce qui est des ref que j'ai .... que j'avais notées , ne me demande pas d'ou ça sort , il y a des lustres que j'avais trouvé ça ..... tu en fais ce que tu en veux ....
Alain
la ref FS 16473 pour l'intrados correspond au gris "ADC "

voila si ça peut aider ... planche microscale 48 249
pour ce qui est des ref que j'ai .... que j'avais notées , ne me demande pas d'ou ça sort , il y a des lustres que j'avais trouvé ça ..... tu en fais ce que tu en veux ....
Alain
la ref FS 16473 pour l'intrados correspond au gris "ADC "

- The Arrowhead
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Super d’avoir retrouvé ce schéma !
En revanche, encore une fois je suis très sceptique sur l’ADC Gray pour l’intrados, du moins pour l’avion envisagé par TETRAM qui devait être en camo SEA au départ.
En revanche, encore une fois je suis très sceptique sur l’ADC Gray pour l’intrados, du moins pour l’avion envisagé par TETRAM qui devait être en camo SEA au départ.
Ne faut-il que délibérer, la cour en conseillers foisonne ;
Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.
(La Fontaine)

Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonsoir,
Il sera peut-être difficile de trouver avec certitude les références des couleurs utilisées pour ce qui reste, pour la Coonass Militia, une série de camouflages expérimentaux parfois utilisés sur un seul avion. Ca serait d'ailleurs intéressant d'avoir une galerie des camo spéciaux des Phantom de l'unité.
Par ailleurs, malheureusement Superscale est connue pour ses approximation nombreuses et donc ses erreurs d'interprétation des couleurs des avions, y compris américains et particulièrement dès que l'on sort des sentiers battu (genre camouflage SEA par exemple). C'est typiquement le cas de ce Phantom.
Il y a deux options :
* faire confiance à la documentation disponible : ça rassure et ça fait une référence - mais dans le cas de cet avion si la planche Superscale reste la source de documentation il faut retenir qu'elle n'est pas réputée pour sa fiabilité
* faire appel à la logique de l'observation des indices disponibles.
Avec quelques liens supplémentaires pour des photos du 64-0841 issues d'un sujet qui était apparu dans sur le forum ARC (http://www.arcforums.com/forums/air/ind ... s-militia/)
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... Wilson.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan3.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... Wilson.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan1.jpg
Mon intention n'ai pas de trancher mais de mettre en alerte sur le fait que Superscale a une longue histoire d'approximations dans ses références (ce qui ne veut pas dire que les instructions de cette planche spécifique sont fausses - juste prudence!)
Eric B.
Il sera peut-être difficile de trouver avec certitude les références des couleurs utilisées pour ce qui reste, pour la Coonass Militia, une série de camouflages expérimentaux parfois utilisés sur un seul avion. Ca serait d'ailleurs intéressant d'avoir une galerie des camo spéciaux des Phantom de l'unité.
Par ailleurs, malheureusement Superscale est connue pour ses approximation nombreuses et donc ses erreurs d'interprétation des couleurs des avions, y compris américains et particulièrement dès que l'on sort des sentiers battu (genre camouflage SEA par exemple). C'est typiquement le cas de ce Phantom.
Il y a deux options :
* faire confiance à la documentation disponible : ça rassure et ça fait une référence - mais dans le cas de cet avion si la planche Superscale reste la source de documentation il faut retenir qu'elle n'est pas réputée pour sa fiabilité
* faire appel à la logique de l'observation des indices disponibles.
Avec quelques liens supplémentaires pour des photos du 64-0841 issues d'un sujet qui était apparu dans sur le forum ARC (http://www.arcforums.com/forums/air/ind ... s-militia/)
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... Wilson.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan3.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... Wilson.jpg
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan1.jpg
Mon intention n'ai pas de trancher mais de mettre en alerte sur le fait que Superscale a une longue histoire d'approximations dans ses références (ce qui ne veut pas dire que les instructions de cette planche spécifique sont fausses - juste prudence!)
Eric B.
Modifié en dernier par Eric B. le lun. 4 nov. 2024 18:12, modifié 3 fois.
* En vol
Tamiya P-51D 1/72e
Hasegawa F-4S 1/72e
Hasegawa Jaguar A 1/72e
Special Hobby Mirage F1JA 1/72e
Hasegawa Me262 B-1a/U1 1/72e
Airfix B737-200 1/144e
Hasegawa NAMC YS-11 1/144e
Tamiya P-51D 1/72e
Hasegawa F-4S 1/72e
Hasegawa Jaguar A 1/72e
Special Hobby Mirage F1JA 1/72e
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonjour,The Arrowhead a écrit : lun. 4 nov. 2024 16:34 Super d’avoir retrouvé ce schéma !
En revanche, encore une fois je suis très sceptique sur l’ADC Gray pour l’intrados, du moins pour l’avion envisagé par TETRAM qui devait être en camo SEA au départ.
Je confirme le SEA, en tout cas, dans les 70's

Et une idée du camo.
Effectivement, pour moi, c'est aussi gris FS36622

S.
Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Erreur - Double envoi
* En vol
Tamiya P-51D 1/72e
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonsoir à tous
Franchement, si j'avais pu avoir le moindre doute sur l'utilité de ce forum (ce qui n'a jamais été le cas), elle est largement levée
Merci, merci beaucoup pour toutes ces références.
Eric, les liens que tu m'as envoyé sont une source fantastique qui léve toutes les questions que je me posais sur le pattern.
Le gris-bleu clair est déjà posé sur la maquette, mais je n'ai plus de doute sur la teinte du dessous que l'on voit bien ici
https://hosting.photobucket.com/albums/ ... u-Fan3.jpg
Et pour le dessus, celle ci lève toute ambiguïté
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan1.jpg
Un grand merci donc. Aller, en route....
Emmanuel
Franchement, si j'avais pu avoir le moindre doute sur l'utilité de ce forum (ce qui n'a jamais été le cas), elle est largement levée

Merci, merci beaucoup pour toutes ces références.
Eric, les liens que tu m'as envoyé sont une source fantastique qui léve toutes les questions que je me posais sur le pattern.
Le gris-bleu clair est déjà posé sur la maquette, mais je n'ai plus de doute sur la teinte du dessous que l'on voit bien ici
https://hosting.photobucket.com/albums/ ... u-Fan3.jpg
Et pour le dessus, celle ci lève toute ambiguïté
https://i1177.photobucket.com/albums/x3 ... u-Fan1.jpg
Un grand merci donc. Aller, en route....

Emmanuel
Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Hello Emmanuel,
Très content si ces infos t'ont permis de te faire un avis et de répondre à tes questions.
Yapuka
Beau projet il n'y a plus qu'à te souhaiter bon montage.
Eric B.
Très content si ces infos t'ont permis de te faire un avis et de répondre à tes questions.
Yapuka

Eric B.
* En vol
Tamiya P-51D 1/72e
Hasegawa F-4S 1/72e
Hasegawa Jaguar A 1/72e
Special Hobby Mirage F1JA 1/72e
Hasegawa Me262 B-1a/U1 1/72e
Airfix B737-200 1/144e
Hasegawa NAMC YS-11 1/144e
Tamiya P-51D 1/72e
Hasegawa F-4S 1/72e
Hasegawa Jaguar A 1/72e
Special Hobby Mirage F1JA 1/72e
Hasegawa Me262 B-1a/U1 1/72e
Airfix B737-200 1/144e
Hasegawa NAMC YS-11 1/144e
- wildweasel
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- Enregistré le : lun. 14 févr. 2005 11:07
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Re: F-4C Phantom Louisiane ANG Coonass Militia - Besoin conseils
Bonsoir,
Je viens de retrouver une photo d'un F-4 de la garde de la Louisiane

Cela t'aidera peut être.
WW
Je viens de retrouver une photo d'un F-4 de la garde de la Louisiane

Cela t'aidera peut être.
WW

En cours : Beaucoup trop ... Mais tous au 1/48 !