Le Pakistan dit avoir abattu 3 Rafale indiens...

[FW 190]

Chengdu J-10CE Fighter :
https://www.scalemates.com/fr/kits/trum ... r--1592958
Opportunisme ?...

Chinese J-10C Fighter :
https://www.scalemates.com/fr/kits/trum ... r--1585821
Plus classique...

[Yoyo]

Le J-10 était donc un camion de livraison, c’est plus l’awacs qui a abattu le rafale

On satisfait son ego comme on peut

Je ne vois pas où est l’ego là-dedans, mais si tu veux

[Curatorm]

Le Monde a sorti une synthèse de ce que l'on sait, sachant qu'il y encore beaucoup de choses qu'on ne sait pas.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Inde-Pakistan : quatre jours de guerre, deux versions des combats, et toujours aucun gagnant

Depuis la fin du conflit, il y a deux semaines, une autre bataille a débuté, à la fois diplomatique et industrielle, entre les « parrains » militaires de l’Inde (la France et les Etats-Unis) et du Pakistan (la Chine).

Deux semaines après la fin de l’affrontement le plus violent entre l’Inde et le Pakistan depuis 1971, le bilan militaire de ces quatre jours de guerre, qui se sont achevés, le 10 mai, par un cessez-le-feu, reste entouré d’un épais mystère. La plupart des combats ont eu lieu dans des zones fermées à la presse étrangère. Mais l’affrontement se poursuit dans le champ médiatique. Et tandis qu’Islamabad et New Delhi continuent de se targuer d’avoir chacun atteint leurs objectifs, la divergence des récits annihile, à ce stade, tout gain diplomatique de part et d’autre.

Les Pakistanais sont les premiers à avoir su tirer parti de cette guerre à huis clos, en affirmant dès le premier jour qu’ils avaient réussi à défendre leur territoire et à abattre au moins cinq avions de chasse indien, dont des Rafale achetés à la France. Des pertes de surcroît infligées, selon Islamabad, au moyen d’un avion de fabrication chinoise de dernière génération : le Chengdu J-10. New Delhi n’a, lui, jamais confirmé ces pertes, mais ne les a pas non plus démenties. « Les pertes font partie du combat », a simplement concédé le général de l’armée de l’air indienne, AK Bharti, le 11 mai.

Malgré des briefings réguliers organisés par le ministère des affaires étrangères indien durant toute la durée de la guerre, New Delhi n’a pas réussi à convaincre de ses gains militaires au-delà des rangs des médias indiens. Il n’a commencé à reprendre la main sur la guerre des narratifs que depuis la présentation, le 11 mai, par les autorités militaires, d’un bilan détaillé des dommages infligés au Pakistan lors de l’opération « Sindoor », images satellitaires à l’appui.

"Presque une seconde phase du conflit" a suivi avec les allégations entre parrains militaires des deux pays.

Tandis que certains sites spécialisés indiens poursuivent la lutte informationnelle en affirmant que des radars chinois ont été détruits au Pakistan, les cercles de défense chinois vantent, eux, l’intérêt de disposer d’équipements homogènes et d’un partenaire unique pour les acquisitions de défense. Une critique, en creux, de la stratégie de New Delhi, qui entretient une diplomatie de « multialignement », tout en développant sa propre industrie de défense au nom du « Make in India ».

Pour la France, en particulier pour l’avionneur Dassault, les informations convergentes sur la destruction d’au moins un Rafale – une première en situation de combat –, voire d’un Mirage, sont un coup dur. Un examen des éventuelles défaillances de l’appareil a été lancé afin de rassurer les clients de l’industriel. Mais, après que certaines faiblesses de l’armée de l’air indienne, notamment le manque de simulateurs, ont été pointées, le récit occidental vise désormais à relativiser ces pertes et à valoriser l’opération menée par les Indiens – qui auraient compté plus de 100 à 200 avions en vol simultanément, selon les sources.

[angus]

oui c'est un bilan au niveau communication, mais ce qui s'est passé niveau miliaire ça reste dans le brouillard.
Les Indiens ont raison: qui dit guerre dit morts. Les indiens en conférence de presse ont parlé de 5 décès de leur côté, sans détail. Vu qu'ils n'ont pas franchi la frontière, qui sont ces malheureux ?

[angus]

ben là ils disent qu'il faut pas croire les fake news du Pakistan

[vbd]

oui c'est un bilan au niveau communication, mais ce qui s'est passé niveau miliaire ça reste dans le brouillard.
Les Indiens ont raison: qui dit guerre dit morts. Les indiens en conférence de presse ont parlé de 5 décès de leur côté, sans détail. Vu qu'ils n'ont pas franchi la frontière, qui sont ces malheureux ?

J'ai cru comprendre qu'il y avait des victimes civiles au sol suite à la chute du Rafale...
Denis

[dirtydm]

en tous cas pour certain c'est officiel

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[angus]

5 coups au but en 1 seule mission ? balaise quand même

[bx19gt]

5 coups au but en 1 seule mission ? balaise quand même

Meme Maverik n'y ai pas arrivé en une seule fois.
En plus il passe officiellement pour un "as" puisque c'est 5 appareils abattus qui permet d'avoir ce status (en vigueur au Pakistan ?)

[araman]

Une sixième victoire sur un drone, est-ce que cela compte ?

Parmi les silhouettes de victoires, il y a un Su-57, donc un russe....

Y'a de quoi jouer au jeu des 7 erreurs de l'image créée par IA.

[angus]

par contre elles ressortent bien les têtes de rivet sur le J10

[Etienne]

Rivets?
Du pop, ou des vis?

[olivdelyon]

en tous cas pour certain c'est officiel

image_1488707_20250526_ob_641179_20250518-213642-1.jpgimage_1488707_20250526_ob_91948b_grebdlnwyaabybj.jpeg

[angus]

Rivets?
Du pop, ou des vis?

J'aurai du dire Fastener, qui peut être de la visserie ou du rivet. Je pense que ce sont des rivets, pas bien affleurants

[Etienne]

Fastener en aviation, c'était "de mon temps" du quart de tour, pas de vis longues qui se dévissent aux vibrations, à moins d'être freinées.
Et les rivets pop, c'est pour les réparations rapides (et changées lors d'une grosse maintenance), pas pour la construction. Du moins en norme Avia d'il y a 40 ans...
Mais bon, la RPC et les normes...

[angus]

L'Inde a récupéré un missile P15E quasiment intact:

https://air-cosmos.com/article/defense- ... -15e-70252

[MiGs]

Fastener en aviation, c'était "de mon temps" du quart de tour, pas de vis longues qui se dévissent aux vibrations, à moins d'être freinées.

T'as fait le BTS de maintenance aviation qui doit être quelque part dans le Nord ?
Dans ma période du ch'nord, j'avais un ami dont le fils avait fait ça.

[master194]

Fastener en aviation, c'était "de mon temps" du quart de tour, pas de vis longues qui se dévissent aux vibrations, à moins d'être freinées.

C'est pas recent non plus, un J-10.
Après, c'est le résultat qui compte.
Le rafale BS001 s'est peut être distingué par de jolis rivet, mais il est au tapis .
Et c'est pas le seul.

Pour prendre une image simple : dans certaines villes, il y a plusieurs bars... Le bar avec une population de fan de foot, et un autre avec les fans de rugby. Moi, j'aime pas le foot, et je me pose pas la question du bar dans lequel j'vais boire un truc... Si je me retrouve avec des amateurs de rugby, tant mieux, ça fera un sujet supplémentaire. Si je me retrouve dans un bar d'amateur de foot, personne ne m'empêche de boire un coup et de discuter non plus. Et quand ça parle foot, j'peux aussi discuter et même leur dire que j'suis pas fan de foot, pour telle ou telle raison, que je préfère le rugby... Les arguments trouverons peu d'échos, mais ce n'est pas grave, ils m'écouteront poliment... Et vu qu'on est pas en phase sur le sujet pas grave j'peux aussi discuter avec eux de plein de sujets, et juste passer à autres choses quand ils parlent foot.
Mais dès qu'il parlent de foot, je ne passe pas mon temps à m'immiscer dans la conversation pour venir leur expliquer encore et encore que leur sport c'est de la merde... Ils le prendraient pas vraiment bien, non ? Et en plus, autant ils m'écoutent poliment les premières fois mais au bout d'un moment, s'ils ne peuvent pas parler foot sans qu'un mec vienne leur expliquer qu'ils ont rien compris, que c'est de la merde, que y'a que le rugby qui est bien et parfait... ça agace.
Et si vraiment ça me fait chier qu'ils parlent de foot, au lieu d'aller me fritter à chaque fois, bin j'suis pas débile et je change de bar !
Clair ?
Gilles

[MiGs]

Salut Gilles,

c'est clair et ça l'a toujours été.
Si ce message a été pris comme une attaque, j'en suis désolé, c'était juste le fil de la conversation pour moi.
Je vais le supprimer ca sera plus simple

[MiGs]

L'Inde a récupéré un missile P15E quasiment intact:

https://air-cosmos.com/article/defense- ... -15e-70252

Je crois que les Soviétiques ont pu faire une copie du Sidewinder car un exemplaire s'était encastré dans un MiG-15 sans exploser.
Légende ou réalité ?

[Etienne]

Fastener en aviation, c'était "de mon temps" du quart de tour, pas de vis longues qui se dévissent aux vibrations, à moins d'être freinées.

T'as fait le BTS de maintenance aviation qui doit être quelque part dans le Nord ?
Dans ma période du ch'nord, j'avais un ami dont le fils avait fait ça.

Oui, mais c'était avant le BTS officiel, en 81/82. ça s'appelait ESA (Enseignement Supérieur Aéronautique), 4e et dernière promo avant le BTS deux ans plus tard.

[MiGs]

Fastener en aviation, c'était "de mon temps" du quart de tour, pas de vis longues qui se dévissent aux vibrations, à moins d'être freinées.

T'as fait le BTS de maintenance aviation qui doit être quelque part dans le Nord ?
Dans ma période du ch'nord, j'avais un ami dont le fils avait fait ça.

Oui, mais c'était avant le BTS officiel, en 81/82. ça s'appelait ESA (Enseignement Supérieur Aéronautique), 4e et dernière promo avant le BTS deux ans plus tard.

Ça doit être bien sympa ce genre d'étude.
Si j'avais eu l'info au temps t, j'y serait serait très probablement allé.
Ma la vie m'a réservé d'autres aventures tout aussi intéressante.

Excellente soirée

[Curatorm]

Le sujet des vis

[jacques44]

Le sujet des vis

Presley...

[Kslmn]

en tous cas pour certain c'est officiel

image_1488707_20250526_ob_641179_20250518-213642-1.jpgimage_1488707_20250526_ob_91948b_grebdlnwyaabybj.jpeg

à sa place je metterai bien deux ou trois F-22, quelque F-35, deux J-20 ah pardon pas de J-20 c'est un pote. Un B-2 et quelques X-wing dans le panneaux de chasse. Puisqu'on est dans de l'absurdité, défoulons nous.