Douglas B 23 1/72 special Hobby/ Italeri

[hawkmoon]

avant toute chose, il faut deja definir ce qu est un B23
bien sur, si l on fie au fana, c est un derivé du DC3, quand le B18 est issu du DC2
bien sur encore , si l on regarde ce site
https://alternathistory.ru/srednie-bomb ... ragon-ssh/
on a une confirmation, c est ce qui s appelle le biais de confirmation, car meme le fana
dans son numero 259 a rectifié le tir

quand on regarde des sites un peu plus serieux, on voit que le B23 est un derivé du B18
upgrade B18, comme dit dans certains livres
un site dont le serieux sera difficile a remettre en cause
https://ipms.nl/walkarounds/walkaround- ... b23-dragon

un autre en français
https://aviationsmilitaires.net/v3/kb/a ... -23-dragon

oui mais comment upgraded?

[hawkmoon]

un rapide aperçu donné par des plans 3 vues
B 18


B 23


sans avoir fait d etudes druidiques, on voit deja que la derive du B 18 a un air de DC3, mais il avait malgré tout des instabilités en vol
et on voit egalement que l envergure du B23 est plus grande, ce qui est expliqué dans le bouquin
https://reviews.ipmsusa.org/review/doug ... n-warriors
c est la voilure du DC3, qui comme nous l a expliqué doctement Gilles Mazon, se monte a la place de celle d un DC2 est vice versa, sur son DC2 1/2

les 38 B 18 restants a construire au moment de la proposition de modification de Douglas a l armee furent achevés en B23
et sur ces 38 construits, il en reste 5/6 ,suivant les modeles exposés ou restaurés visibles en musée

par contre dans ce livre, ne cherchez rien sur les utilsations civiles des 2 types, y a rien
et encore moins sur les utilisateurs un peu bazanés d Amerique Latine, restons entre WASP
s il y a des ceusses interessés par ce bouquins moins cher que sur à ma zone, par exemple, on peut voir en MP

et si l on met une regle opaque sur le fuselage du B 18, on obtient grosso modo un fuselage de B 23

voila resumé l heritage des DC2 et 3 sur les B18/23, ou presque

une vue de face d un B 23



et on voit que les trappes de train, les fuseaux moteurs ressemblent furieusement a ceux du....
Super Dak, dont la maquette est dispo ici
https://www.airmodel.de/advanced_search ... c_subcat=1





c est quand meme plus facile que de trouver la maquette Combat Models, à la justesse tres sujette a caution

[hawkmoon]

il s agit quand meme d un montage au long cours, donc pas de pression
voila ou en sont les hostilités


la suite bien plus tard

[araman]

Une maquette pas courante.

Qu'est-ce qui a motivé ce choix ?
Pourquoi ces traits de scie ?

[hawkmoon]

le choix, ben, y a celui là, qui traine à Quito, Equateur, et pas Perou, comme on peut le lire, parfois


ancien avion perso de Juan Trippe, pdg de la Pan Am, qui, une fois revendu sera l avion presidentiel equatorien

et les coup de scie, ce n est rien d autre que l ebauche de la mise a la cote
du fuselage du B 18 vers le B 23


va y avoir du ponçage et de la greffe

[araman]

Equatorien... Je me disais aussi.

Tu te lances, à nouveau, dans la chirurgie lourde.

[Blochmorane]

Salut Patrick

Sacré projet ! Et fort intéressant, qui plus est.

[gege320]

Projet original que je n'ai encore jamais vu en maquette.

Gérard

[hawkmoon]

merci pour votre soutien, j espere ne pas foirer la chose

[fombec6]

Je ne connais pas "l'oiseau", je prend un siège.

[Gilles Mazon]

Bonjour
Dis donc Patrick tu oses utiliser un site russe: https://alternathistory.ru/srednie-bomb ... ragon-ssh/ alors qu'il contredis un auteur réputé mondialement connu (et que je ne connais pas). Souviens toi c'est ce que tu m'a dit la semaine dernière .

Moi j'en suis là:











A+ Gilles

[araman]

Avec ces 2 (kits) originaux , voila, une sympathique "compétition".

[Richard48]

Bravo les gars, tout ce que j'aime dans notre hobby.
Bon courage.
Richard

[hawkmoon]

Bonjour
Dis donc Patrick tu oses utiliser un site russe: https://alternathistory.ru/srednie-bomb ... ragon-ssh/ alors qu'il contredis un auteur réputé mondialement connu (et que je ne connais pas). Souviens toi c'est ce que tu m'a dit la semaine dernière .

Moi j'en suis là:











A+ Gilles

A mon avis, tu n as pas du lire les commentaires accompagnant le lien

Ni ceux des suivants

C est le 1er montage dont tu nous gratifie sur Master depuis des lustres

[Gilles Mazon]

Oui j'ai bien lu et tous disent la même chose

Le dernier lien:

Le Fana


Par contre le premier lien est le seul à proposer un plan du B23, plan que j'ai comparé à un autre (celui ou j'ai trouvé les couples) qui se superpose parfaitement à celui ci.



A+ Gilles

[hawkmoon]

Va falloir relire ta doc alors
Et celle adjacente

[Gilles Mazon]

Bon j'arrête tu as raison! que tu le veuille ou non tous disent la même chose. Si tu l'interprète a ta façon je préfère me taire.

[hawkmoon]

Pas entièrement une mauvaise nouvelle

Ceci dit, le lien ci dessous , déjà cité plus haut

https://reviews.ipmsusa.org/review/doug ... n-warriors

te donne accès à l adresse de l auteur ET de l éditeur, comme je te l ai déjà donné, afin de te permettre de leur faire part de ton savoir
Cela permettra sans doute une nouvelle édition qui inclura tes découvertes historiques

[hawkmoon]

si des epicurieux veulent lire un extrait d un livre publié chez Schiffer, contant la genese du B 23,par exemple pourquoi il n y eu pas de prototype, c est là
www.grosfichiers.com/JznPqt4cKcw

publié en 2017 apres vistes aux archives MDD, pas piraté sur un site russe

[Stéphane GUERRERO]

Eh ben mon Patou! Tu t'attaques à du lourd, bravo! L'appareil n'est pas d'une beauté ravageuse, mais il est tout de même plus esthétique le le B-18 Bolo!

Courage et patience pour les transformations!

[Gilles Mazon]

Bonjour
Oui Stéphane il est beaucoup plus fin que le B18.



A+ Gilles

[hawkmoon]

Oui j'ai bien lu et tous disent la même chose

tu n as certainement pas lu les paragraphes concernant la structure en 5 elements du B 18, elements qui ont ete MODIFIES sur la chaine du B 18

on peut le voir sur le brin de doc ici,il suffit de lire
www.grosfichiers.com/jr5xqmvE8yq



l empennage du DC3/C47/C53 est DEJA present sur le B18, au grand complet, il suffit de voir la maquette du B18 sur la 1ere photo que j ai postée
ou celle ci

Eh ben mon Patou! Tu t'attaques à du lourd, bravo! L'appareil n'est pas d'une beauté ravageuse, mais il est tout de même plus esthétique le le B-18 Bolo!

Courage et patience pour les transformations!

meuuuuh non; on a tous fait ça, etant gamin, coller des bout de maquettes differentes pour en faire une
comme je l indique un peu plus haut, le B 18 de Special Hobby est un bon depart pour le B 23
y a juste à adapter un peu, regarde



a comparer avec la photo du profil du B 23 sur le poste de Gilles, pour l epaisseur et la verriere
meme pas besoin de la regle dont je parle dans la presentation:ange:

les ailes de DC3 etc... sont collées, au sechage, les fuseaux moteurs pour les R 2600 sont presque faits, il manque le carenage de la prise d air
l empennage vertical a été coupé, pret pour accueillir celui d un B 17 Revell un peu modifié, pas besoin de scratch, c est la portée de tous
le fuselage est un peu allongé, suivant les plans ( 4/5 differents, suffi de chercher), on trouve entre 4 et 5 mm au 1/72
ce qui permet de placer la 1ere porte des passagers au bon endroit, en rapport avec les photos
il va y avoir moultes regravures et autres modifs, de prise d air,de fenetres, etc....
mais la verriere est celle du B 18, yaka voir les photos

apres une discussion telephonique, on m a demandé d ou venaient les fuseaux moteurs, reponse dans un lien ci dessus
du R4D7 Airmodel qui a les memes moteurs

on s aperçoit, sans ecarquiller les yeux que le bureau d etude de Douglas a vraiment phosphorer, pour mettre en commun
TOUTES les etudes faites sur les derivés du DST, pour obtenir un moindre coût
le defaut de stabilité de route du DC2 a été corrigé(plus ou moins, voir la doc) au moyen d un empennage nouveau, qui sera monté egalement sur le DC3
a posteriori, vu les dates de 1er vols de chaque appareil

le B 23 ne peut adapter cet empennage complet, faute de tourelle sur le B 18
les ailes du DC 3 s adaptent a merveille sur l emplanture d aile du B 18, c est celle du DC2, et depuis le DC 2 1/2
on a vu qu elles etaient compatibles
les fuseaux moteurs reutilisés pour le Super Dak, pareil, on a deja une solution qui marche, pourquoi faire plus cher

Super Dak, qui n a pas été un miracle, au passage, malgré son fuselage rallongé qu on retrouve de nos jours
sur les Basler, sur lesquels a été corrigé le defaut de flutter des ailes, par une modification des saumons

dire que le B 18 est tiré du DC2 et le B 23 du DC3 est une simplification naive, c est bien plus compliqué

[hawkmoon]

Bonjour
Oui Stéphane il est beaucoup plus fin que le B18.



A+ Gilles

j espere bien qu il s agit d ebauches, c est bien plus court sur ton plan de reference et sur les photos

[hawkmoon]

de plus, ta voilure est celle d un DC 2, suis le lien vers un site objectif, meme si le monteur se la pète un peu
en critiquant le résultat obtenu par un debutant de 80 ans printemps revolus

http://maquette72.free.fr/amis/GMazon/2 ... _ag444.php

avec une illustration, a gauche DC3 , a droite DC2



et ta voilure, dans le meme sens, pour limiter l effort



100% DC2

tu devrais controler tes sources, ça limiterait ce genre de remarque

Salut Gilles

Celui-là, je le connais aussi. Je ne sais pas avec quel(s) plan(s) tu as travaillé mais je trouve que le fuselage est trop haut à l'arrière, diminuant d'autant la taille de la dérive. Et le profil de l'anneau frontal n'est pas assez arrondi pour moi.

Et pour les bandes jaunes, ce n'est pas du Pastis qu'il faut utiliser car trop translucide

[hawkmoon]

Beurk, doublon