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En feuilletant le hors série sur le Mirage F1 je l'ai trouvé pas mal en dépit de la qualité du papier. Il y a de la documentation, je pense que ça aidera à comprendre le hors série de Cocardes J'ai pris aussi sur les chasseurs russes. Je viens de le terminer et je le trouve très bien : j'ai tout compris aux versions

Curatorm a écrit : ven. 29 juil. 2022 16:53 En feuilletant le hors série sur le Mirage F1 je l'ai trouvé pas mal en dépit de la qualité du papier. Il y a de la documentation, je pense que ça aidera à comprendre le hors série de Cocardes J'ai pris aussi sur les chasseurs russes. Je viens de le terminer et je le trouve très bien : j'ai tout compris aux versions

Numéro intéressant effectivement pour comprendre notamment les (nombreuses) versions du Su... Avec de nombreuses photos.

Par contre chez Air&Cosmos comme dans de nombreux magasines spécialisés, ce ne sont pas des littéraires ! Le texte est ennuyeux au possible, très factuel... Il n'est pourtant pas hors de portée de proposer une plume un peu plus détachée des détails techniques qu'on ne retient pas, et davantage développée pour nous faire un peu rêver.... ?

Alors là tu prêches totalement un convaincu qui essaie de bien écrire quand il lui arrive de publier. Le problème fondamental c’est que la majorité du public de la presse Avia s’intéresse principalement aux photos. Le texte passe largement au second plan, quand il passe…

Hadès a écrit : ven. 29 juil. 2022 20:22 Alors là tu prêches totalement un convaincu qui essaie de bien écrire quand il lui arrive de publier. Le problème fondamental c’est que la majorité du public de la presse Avia s’intéresse principalement aux photos. Le texte passe largement au second plan, quand il passe…

Je n'ai pas lu les autres mais pour les chasseurs russes, il est très bien rédigé.

Ceci étant posé oui, j'ai envie d'avoir des photos bien légendées pour expliquer ce qui est vu. Et s'il faut un texte, il faut savoir quoi dire et l'exposer clairement.Le texte chiant mal rédigé avec des photos d'illustration générale mal légendées autour c'est vraiment la plaie

A mon sens il faut différencier livres (auxquels j’assimile les Hors séries magazines) des articles dans les revues. Dans le premier cas l’auteur connaît son sujet, a en général des choses à dire et du temps pour écrire. Le texte est donc en ce cas intéressant (sauf s’il se limite à dérouler les carnets de marche, rasoir au possible). Dans les revues, il n’est pas rare que l’auteur ne dispose que de photos, et brode un texte autour avec les quelques infos qu’il a pu trouver. D’où le côté creux et technique. Il y a évidemment des exceptions. Frédéric Lert par exemple, qui fournit un travail de qualité y compris dans ses articles magazine.

Hadès a écrit : sam. 30 juil. 2022 08:52 A mon sens il faut différencier livres (auxquels j’assimile les Hors séries magazines) des articles dans les revues. Dans le premier cas l’auteur connaît son sujet, a en général des choses à dire et du temps pour écrire. Le texte est donc en ce cas intéressant (sauf s’il se limite à dérouler les carnets de marche, rasoir au possible).

Hélas c'est loin d'être systématique et il faut ajouter le hors-sujet voire le titre trompeur, cf par exemple le livre sur le Mirage de 2000 de chez ETAI. Le pire c'est le Mushroom sur le Hind. L'auteur est un ingénieur qui a travaillé dessus et tu as des paragraphes entier sur les boîtes à fusibles. Différencier les versions, parler des utilisateurs et identifier les machines sur les photos, non.

Ce que tu dis est vrai. Mais après ton bouquin sur les fusibles intéressera peut être les mécanos qui ont bossé sur la machine. Perso sur les sujets qui m’intéressent je cherche ce que j’appelle « le bouquin de référence » s’il existe: un historique opérationnel complet, richement illustré, avec un contexte technique « big picture » mais pas boulon par boulon. Je trouve que par exemple dans cette optique les bouquins Airdoc sont pas mal. Dans une autre optique (maquettes) les bouquins photoscopes type Eagle aviation (les grecs) sont géniaux. D’autres bouquins en général très bien sont les historiques de base et d’unités que tu ne trouve souvent que sur place. Puis enfin viennent les livres assez peu illustrés mais qui assèchent un sujet (exemple le génial livre de Pedersen sur Topgun). Bref chaque livre doit correspondre à un besoin et seuls quelques exceptions mettent tout le monde d’accord. Et oui le bouquin ETAI sur le 2000 est un loupé de taille. Texte et photos (ces dernières étant beaucoup trop petites),

Dans tous les cas, et indépendamment des qualités "littéraires" de l'auteur, la moindre des choses est de se relire pour éviter les mots en trop, les mots manquants et les répétitions.
Pas encore lu le dernier n° sur le F1, mais de mémoire la qualité des textes des n° précédents laissait fortement à désirer...

Pour le moins

big jim a écrit : sam. 30 juil. 2022 09:30 Dans tous les cas, et indépendamment des qualités "littéraires" de l'auteur, la moindre des choses est de se relire pour éviter les mots en trop, les mots manquants et les répétitions.
Pas encore lu le dernier n° sur le F1, mais de mémoire la qualité des textes des n° précédents laissait fortement à désirer...

Ouch ... Je le retiens et je verrai à la lecture.

big jim a écrit : sam. 30 juil. 2022 09:30 Dans tous les cas, et indépendamment des qualités "littéraires" de l'auteur, la moindre des choses est de se relire pour éviter les mots en trop, les mots manquants et les répétitions.
Pas encore lu le dernier n° sur le F1, mais de mémoire la qualité des textes des n° précédents laissait fortement à désirer...

Je viens tout juste de commencer le hors-série sur le F1. Les premières pages ont gâché mon petit-déjeuner au frais en terrasse

Dès l’introduction il y a confusion entre "prolixe" et "prolifique". Le premier paragraphe de la page 9 m’à fait rire. "le retour de la flèch" qui le conclut est splendide. Heureusement c’est mieux tapoté dans le titre qui suit immédiatement D’ailleurs ils répètent tellement "flèche" que j’ai envie de faire un Ouragan. En tout cas si on comprend pas que le Mirage F1 a une aile en flèche c’est qu’on est bouché Page 10, on apprend que le "concept général est, lui, inspiré du Mirage III avec [...] un empennage horizontal".

Je passe sur d’autres maladresses de rédaction. Et tout ça sur même pas deux pages de texte Au secours. Celui sur les avions russes était tellement bien Je ne félicite pas Marie-Claude Ou alors le texte original devait vraiment être innommable.

Édit : page 12, "la dépendance vis-à-vis des Etats-Unis pour l’équipement en rėacteur américain" Ce...cet ouvrage va battre le Heimdal sur le Corsair tardif en matière de perles

Il y a un concours?

rafju a écrit : mar. 16 août 2022 10:14 Il y a un concours?

tout se passe comme si il y avait concours en effet

Je continue a les acheter et les lire, il est trop tard pour arrêter
ça permet de réviser ses classiques, même si je partage en grande partie vos critiques sur le texte assez lambda. Les encarts sur les pilotes d'essais et le dernier chapitre sur les utilisateurs étrangers sont les 1ères choses que je lis...
Mon principal reproche est le même depuis le début : pour un mag qui dit "utiliser les riches archives d'A&C", je ne retrouve pas tant de photos d'archive A&C que ça.

J'ai aussi trouvé que le HS sur les avions russes était bien meilleur (et celui sur les prototypes avant lui aussi).

Cékeskejedisé il y a quelques temps
Il serait quand même intéressant de savoir comment sont conçus ces n° spéciaux : stagiaires mal encadrés ? pigistes de seconde zone ?...
Air et Cosmos est quand même une revue professionnelle à la base, il serait bon qu'elle ait une tenue du même niveau...

Jérome a écrit : mar. 16 août 2022 11:30 le texte assez lambda.

Ah non Ce texte se distingue par sa nullité

big jim a écrit : mar. 16 août 2022 11:48
Il serait quand même intéressant de savoir comment sont conçus ces n° spéciaux : stagiaires mal encadrés ? pigistes de seconde zone ?...
Air et Cosmos est quand même une revue professionnelle à la base, il serait bon qu'elle ait une tenue du même niveau...

Je souscris. L’ours cité un directeur artistique, un responsable de fabrication, un coordinateur, un auteur...

A croire qu'ils n'ont personne qui connait un peu le sujet pour relire.

Sril a écrit : mar. 16 août 2022 16:58 A croire qu'ils n'ont personne qui connait un peu le sujet pour relire.

Ce n’est pas une question de maîtrise du sujet. On parle ici de maîtrise de la langue.

faut pas les lire, juste regarder les croquis et photos

Curatorm a écrit : mar. 16 août 2022 18:04

Sril a écrit : mar. 16 août 2022 16:58 A croire qu'ils n'ont personne qui connait un peu le sujet pour relire.

Ce n’est pas une question de maîtrise du sujet. On parle ici de maîtrise de la langue.

L'un n'empeche pas l'autre.

Bonjour

J'ai trouvé ce matin chez mon marchand de journaux de manière complètement inattendue un premier Hors-Série "Histoire" de Air & Cosmos sur les Prototypes Français : 1- les années sombres (1945-1950).
Je ne suis pas certain que les photos soient toutes particulièrement inédites, mais elles sont en grand format et de plutôt bonne résolution. Dommage qu'elles soient coupées par la reliure...
Je n'ai pas encore commencé la lecture approfondie...

Il est mentionné un second volume Les Prototypes Français 2- de la vitesse à la lumière...

Cordialement,
Pierre

Merci de l'info, je vais surveiller les rayons par chez moi

Rhââââââââ oui A 14,90€ j'espère qu'il est correctement rédigé

intérressant mais il faut voir le sommaire .