Nouveau projet - Tupolev Tu-128 Fiddler 1/48

[loadmaster]

Hébin c'est pas simple.
La jonction entre le fuselage et l'entrée d'air est un pur bonheur.
Et y a des trucs que j'avais pas vus sur l'écran qui sautent aux yeux sur les impressions de test. Bon, c'est fait pour ça, mais quand même !

As tu essayé les isocourbes ?
MENU/INSPECTER/ analyse par iso-courbes (a droite) et ensuite sélectionner les surfaces à analyser.
https://www.master194.com/forum/viewtopic.php?t=127600

[Thud]

Hébin c'est pas simple.
La jonction entre le fuselage et l'entrée d'air est un pur bonheur.
Et y a des trucs que j'avais pas vus sur l'écran qui sautent aux yeux sur les impressions de test. Bon, c'est fait pour ça, mais quand même !

As tu essayé les isocourbes ?
MENU/INSPECTER/ analyse par iso-courbes (a droite) et ensuite sélectionner les surfaces à analyser.
https://www.master194.com/forum/viewtopic.php?t=127600

Je vais regarder, mais comme ce sont deux corps indépendants, à mon avis, le problème est essentiellement du type PICNIC (Problem In Chair, Not In Computer).

[Rv]

PICNIC (Problem In Chair, Not In Computer).

Je connaissais les problèmes IFC (Interface Fauteuil Clavier) en françois dans le texte... mais pas celle-ci. Je la note.

[vbd]

PBKC, disent les geeks du boulot Problem Between Keyboard and Chair....
Denis

[Sir Eric]

[Thud]

Je pense ne pas être trop mal pour le fuselage, alors j'ai attaqué l'aile.
La partie intérieure de l'aile a été creusée (mais pas trop) pour alléger la pièce sans trop la fragiliser.
Le tenon pour l'assemblage au fuselage est fait, et j'ai intégré le carénage typique des Tupolev avec le puits de train (pour l'instant, brut de fonderie).





Comment vous imprimeriez une pièce comme ça, les gens qui ont l'habitude ?

[Thud]

J'ai lancé une tentative d'impression, on verra ce que ça donne.
L'aile sera découpée comme suit :
- l'intérieur (jusqu'au bord externe de la carotte), de l'emplanture au bord de fuite
- l'arrière de la carotte (depuis le bord de fuite)
- l'extérieur est quant à lui scindé le long de diverses lignes de structure.





Et avec les trappes de train :

[Griffin]

Ouaaalavache ! pour quelqu'un qui semblait rechigner à mettre les doigts dans la 3D....chapeau bas !

Bon, ça n'aide pas vraiment à faire avancer le schilimliii.... ou si tiens, juste un truc: pour les ailes, les p'tits bouts de tenons, c'est faire une bien grande confiance à la résistance et bonne tenue de ce matériau.... dubitatif je suis.
Ne serait-il pas plus indiqué de prévoir des cavités, qui permettent d'y glisser une tige ou un tube, en métal ou carbone, traversant quasiment d'un bout à l'autre, autrement dit des longerons bien costauds.

[Thud]

Ouaaalavache ! pour quelqu'un qui semblait rechigner à mettre les doigts dans la 3D....chapeau bas !

Bon, ça n'aide pas vraiment à faire avancer le schilimliii.... ou si tiens, juste un truc: pour les ailes, les p'tits bouts de tenons, c'est faire une bien grande confiance à la résistance et bonne tenue de ce matériau.... dubitatif je suis.
Ne serait-il pas plus indiqué de prévoir des cavités, qui permettent d'y glisser une tige ou un tube, en métal ou carbone, traversant quasiment d'un bout à l'autre, autrement dit des longerons bien costauds.

Merci m'sieur.
Et tu as peut-être raison, j'avoue mon ignorance quant à la tenue dans le temps de la résine.
Va falloir que j'y réfléchisse (ça fait beaucoup, je crains de me fouler le neurone).

[Sir Eric]

Ouaaalavache ! pour quelqu'un qui semblait rechigner à mettre les doigts dans la 3D....chapeau bas !

Bon, ça n'aide pas vraiment à faire avancer le schilimliii.... ou si tiens, juste un truc: pour les ailes, les p'tits bouts de tenons, c'est faire une bien grande confiance à la résistance et bonne tenue de ce matériau.... dubitatif je suis.
Ne serait-il pas plus indiqué de prévoir des cavités, qui permettent d'y glisser une tige ou un tube, en métal ou carbone, traversant quasiment d'un bout à l'autre, autrement dit des longerons bien costauds.

Merci m'sieur.
Et tu as peut-être raison, j'avoue mon ignorance quant à la tenue dans le temps de la résine.
Va falloir que j'y réfléchisse (ça fait beaucoup, je crains de me fouler le neurone).

Je me suis fait piéger à ce truc des tenons, qui ne communiquent pas vraiment. Le coup de la tige permettrait sans doute un peu de souplesse lors du collage.

[Griffin]

Merci m'sieur.
Et tu as peut-être raison, j'avoue mon ignorance quant à la tenue dans le temps de la résine.
Va falloir que j'y réfléchisse (ça fait beaucoup, je crains de me fouler le neurone).

J'aimerai bien avoir un neurone qui marche assez bien pour faire des trucs aussi dingues en 3D....mais concernant la résine d'impression, le test des hélices qui se tordent de rire est un indice quand à la stabilité du truc, donc la prudence est de mise.

Puis c'est ce qu'ils ont décidé de faire chez Lukgraph ( y compris pour les mâts d'entreplans trop fagiles sinon ), alors qu'ils ont certainement fait pas mal de tests en amont, avant d'en arriver là:
https://sklep5817030.homesklep.pl/en_GB ... ed-kit/201

[Thud]

Cela dit, est-ce qu'on a la même épaisseur ?
J'avais fait des tests sur mes trains de B-52, c'est quand même vachement solide, hein.



Le bouquin au dessus des trains fait pas loin de 3 kilos...

[Griffin]

Vu comme ça, on dirait que c'est solide comme le roc, après, faut aussi voir dans la durée, les variations de température ( ça réagit facilement à la chaleur, tout comme la résine de moulage ) etc.....

Ayant un temps craqué pour le JA 37 Jetmads au 32 ....et suivit les montages, le train paraissait robuste et le fabricant disait avoir fait des tests analogues aux tiens, n'empêche que dans la pratique, certains kits ont vu leur chef d'oeuvre prendre une allure de Renault Gordini... ça le fait moyen pour un Viggen.

J'aurai tendance à considérer ces résines à peu près comme celles de moulage, dès qu'il s'agit de pièces à grand allongement, on est jamais trop prudent et vaut mieux trop renforcer que pas assez.

Puis si c'est identique à celles qu'on trouve dans nombre de sets en 3D récemment sortis, c'est presque toujours cassant comme de la porcelaine ( oui j'ai testé....c'est pas du tout photogénique comme résultats ) pour un monstre comme ce Fiddler au 48, vaudrai mieux pas.

[Thud]

En fait, et vu les pièces que tu as montrées, je pense que la partie externe de l'aile mérite des renforts par des tubes métalliques.
On va faire ça...

[Scenedesmus]

En fait, et vu les pièces que tu as montrées, je pense que la partie externe de l'aile mérite des renforts par des tubes métalliques.

Super idée. Les impressions 3d sont pas forcément très rigides.
J'ai pas des masses de trucs imprimés en résine, mais déjà vu la caisse du ZIL se voiler/dévoiler d'un jour sur l'autre alors qu'au premier coup d'oeil elle paraissait pouvoir tenir le choc (vu sa forme et l'épaisseur du chassis)
Le ZIL en question
a+

[vbd]

Je partage mon expérience des inserts métalliques:
Quand j'ai agrandi mon MS225 du 1/72 au 1/32, j'ai eu le pb de l'envergure qui dépasse la taille de mon plateau...
J'ai séparé l'aile en 3 parties et ajouté des trous traversant le centre aile et des trous borgnes dans les 2 ailes, bien en face ! J'ai pris 1,2mmx2,25= 2,7mm "pifomètriquement", me disant que la marge permettrait de passer du tube de 2mm compte tenu de la réduction de diamètre due à l'impression... et c'est bien le cas, pas de reprise de perçage ! Par expérience, c'est à éviter, car l'entrée du foret peut provoquer des éclats voire de la cassure de la résine !
Je n'ai pas fait de meme pour les mats qui m'ont semblés assez épais, je pense plutot essayer une résine ABS like. Ici j'ai des tenons de fixations non alignés avec les grands mats et ç'est pas possible de mettre une tige... Il faudrait que je décompose mes mats en plusieurs pièces avec inserts, mais on retombe dans l'assemblage difficile...
Donc il faut prévoir un diamètre supérieur à celui du tube, je pense par exemple pour une grosse aile tube de 6mm et trou de au moins 6,5 mm. Si il y a du jeu, la colle permet d'ajuster !
Pour les mats d'entreplan de Lukegraph, je pese qu'ils ont du faire quelques essais avant de trouver ! Leur tiges semblent bien fines... Pour leur aile, on devine le trou traversant sur l'envergure, l' impression en vertical doit permettre moins de marge. J'ai imprimé mes ailes en horizontal et ça passe aussi !
En passant l'araldite ne semble pas super bien adhérer...

Denis
PS pour les pièces qui se toordent, celles que j'ai redressées ne semblent pas bouger pour l'instant, à surveiller...

[Thud]

C'est gros, hein ?



C'est toujours pas ça, j'ai encore refait la jonction entrées d'air - fuselage depuis (si jamais je revois une marmotte, ça va pas bien se passer).

[Scenedesmus]

C'est gros, hein ?

Size does matter

[Homebe]

En revanche, si tu as de la vue de détail des puits de train, je suis très preneur.

https://topwar.ru/25575-dalniy-barrazhi ... kacii.html





A éplucher, 52 pages (!) de tourne-autour:
https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... 50/Tu-128/
Trains et baies:
p.17 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=17
p.18 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=18
p.19 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=19
p.20 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=20
p.24 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=24
p.41 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=41
p.42 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=42
p.43 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=43
p.44 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=44
p.43 - https://walkarounds.scalemodels.ru/v/wa ... g2_page=45

V.P.

[Thud]

Merci !

[Thud]

Malgré l'adversité (c'est moi, le plus souvent, l'adversité), je continue mon Violoneux.
J'ai fait une partie des détails de surface de la dérive, histoire de voir.
Ca sort plutôt bien.





Plus qu'un trouzillion de rivets à dessiner...
Les supports s'enlèvent très facilement, et ceux sur les faces de la dérive ne vont que sur des surfaces faciles à poncer, donc bon...



Quant aux supports sur le bord de fuite, ils font 0,3 mm de diamètre, pour une épaisseur dudit bord de fuite de 0,5. Ils s'enlèvent sans le moindre souci, et sans abîmer la pièce.



A suivre, la suite.

[Thud]

Les plans de profondeurs sont détaillés, on va faire un test d'impression avec le croupion.



Ca sort pas mal :






Oui, je sais, mais quitte à être ambitieux, autant viser le marché international.

Et donc, avec la dérive, c'est assez intéressant :





Première conclusion : il faut réaléser les passages d'axes des profondeurs.
Mais je ne suis quand même pas mécontent.
Allez, on va attaquer la gravure du croupion, tiens. Ou les ailes, chaipas encore.

[Scenedesmus]

[Serge Texier]

[Sir Eric]

Je dirai même plus