Master194.com

angus a écrit : lun. 12 mai 2025 13:50

MiGs a écrit : dim. 11 mai 2025 21:28 Confirmation par les épaves retrouvées : 1 Rafale, 1 M2000 et 1 Su-30.

D où vient cette confirmation ?

En regardant les médias étrangers ça n a pas l air d être un psychodrame ce rafale abattu

Vu sur le net, invérifiable a ce jour.
Par contre la conférence de presse je l'ai vue

Donc tu n as pas de confirmation puisque invérifiable , ça conforte juste tes souhaits.

Un truc en cerventes


https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... e_4127318/


N etant pas agent de renseignement, je laisse le soin d apprécier aux lecteurs

angus a écrit : lun. 12 mai 2025 21:56 Donc tu n as pas de confirmation puisque invérifiable , ça conforte juste tes souhaits.

Souhaits ?
Tu commences à partir en sucette, mec...

MiGs a écrit : lun. 12 mai 2025 22:09

angus a écrit : lun. 12 mai 2025 21:56 Donc tu n as pas de confirmation puisque invérifiable , ça conforte juste tes souhaits.

Souhaits ?
Tu commences à partir en sucette, mec...

Non "MiGs", Angus ne parts pas en Su-7 , il décrit juste ton biais de confirmation.

Mais pourquoi écris tu que c est confirmé a partir de données que tu qualifiées toi même d invérifiable ensuite d après une conférence qu' on ne connaît pas et dont tu ne donnes pas la référence ?


Mek

angus a écrit : lun. 12 mai 2025 22:25 Mais pourquoi écris tu que c est confirmé a partir de données que tu qualifiées toi même d invérifiable ensuite d après une conférence qu' on ne connaît pas et dont tu ne donnes pas la référence ?


Mek

La conférence de presse de l'armée Indienne, faut juste chercher sur youtube, j'ai pas retenu le site qui l'a mise en ligne. Il y en a sûrement plein.
La question a été posée par une journaliste.
Pas besoin de traduction ils parlent Anglais.
J'ai écarté l'hypothèse d'une vidéo faites par IA parce que ça allait un peu loin dans le déni.
Je vois pas pourquoi t'écris que je souhaite que ce soit le cas, et il n'y a pas de biais de confirmation Quand j'ai entendu ça au début, j'y accordait à peine 5 % de crédibilité. Je me suis dit qu'ils avaient peut être abattu des 2000 et poussé un peu pour faire le buzz.. D'ailleurs on parlait initialement de JF-17 comme adversaire. Avec ce que j'ai vu par la suite (photos et infos de divers sources) jetais plutot à 75%. La conférence de l'armée Indienne m'a encore conforté.

Je pense qu'on en saura plus d'ici peu.

Ah voilà, ca aurait été plus simple de donner la source. Mais selon cette source ils n ont pas confirmé
https://www.hindustantimes.com/india-ne ... 41369.html

2 nouvelles analyses chez Tom Cooper:
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/il ... s-of-cross
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/il ... -cross-b6c

Le deuxième article est plus intéressant. En vrac:
Après le 7 mai, l'Inde a riposté en ciblant les infra militaires pak avec Scalp, brahmos et drones.
Pas mal de dégât coté pak sur des bases aériennes. Un awacs saab et un c130 ko?
Sans réelle possibilité de réponse coté pak
Des revendication d'avions Pak abbatu par SAM ou chasseurs IAF.
Aussi, un raid de jaguar sur un site de stockage de nuke.

Selon Tom:

When one side is bombing nuclear weapons storage facilities of the other, and the other has no ability to retaliate left, then that's a clear cut victory in my books.
In this case: a clear-cut victory for India.

rom1 a écrit : mar. 13 mai 2025 10:33 2 nouvelles analyses chez Tom Cooper:
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/il ... s-of-cross
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/il ... -cross-b6c

Le deuxième article est plus intéressant. En vrac:
Après le 7 mai, l'Inde a riposté en ciblant les infra militaires pak avec Scalp, brahmos et drones.
Pas mal de dégât coté pak sur des bases aériennes. Un awacs saab et un c130 ko?
Sans réelle possibilité de réponse coté pak
Des revendication d'avions Pak abbatu par SAM ou chasseurs IAF.
Aussi, un raid de jaguar sur un site de stockage de nuke.

Selon Tom:

When one side is bombing nuclear weapons storage facilities of the other, and the other has no ability to retaliate left, then that's a clear cut victory in my books.
In this case: a clear-cut victory for India.

Pour le Rafale, il est "most likely" abattu. La photo du pilote qui déclare l'avoir abattu a un patch de JF-17 et pas de J-10C.

J'aime bien ce paragraphe :

After the IAF air strikes of early morning of 7 May 2025 – and despite claiming ‘5 IAF fighter bombers shot down’ – this was not the case. Sure, both the official Islamabad and the Pakistani public, not to talk about that in the People’s Republic of China, and thus much of the social media – were ‘in delirium’ over the ‘victory over India’s ‘invincible Rafales’. However, at home, the ISI and thus the establishment had to face fierce reactions (outright ‘rage’) from their own jihadists, so many of whom were killed. Sure, here in ‘the West’, we might think that ‘jihadists are disposable’. And, perhaps much of the ISI’s top is thinking that way, too. However, they also know: they can’t ever dare ever again walking out to the street if not ‘paying their respects’ to the jihadists they’ve created. This is obvious alone from the fact that the Pakistan Armed Forces rushed so many of their officers to funerals of top jihadists killed in IAF air strikes.

angus a écrit : lun. 12 mai 2025 23:17 Ah voilà, ca aurait été plus simple de donner la source. Mais selon cette source ils n ont pas confirmé
https://www.hindustantimes.com/india-ne ... 41369.html

Aaaah, encore un qui sait rien et qui cherche à s'informer auprès de sources et de personnes qui travaillent. Peut-être des journalistes!? Alors que la connaissance, la vraie, le sachoir, c'est simple, c'est la connexion à l'au-delà et à la connaissance parfaite et ésotérique que chacun sait. Parce que sinon c'est facile : si on s'arrête aux faits, ça donne tort aux préjugés

Bonjour tout le monde je m’insert dans le sujet, je sais je n’ai pas tout lu.
Apparemment tout le monde n’ais pas d’accord avec les infos diffusés FAKE ou PAS ??
Sur la sois disant sur la réussite du Pakistan a avoir abattu un Rafale Indien

Je dis ET ALORS ce sont 2 pays en guerre tous deux revendique un territoire tout deux possède
L’arme ultime

Et vous, vous prenez la tête pour un malheureux avion abattu par un missile air sol.

Qui dit vrai ou faux cela reste dans le fake new ou pas ???

De toute façon il faut arrêter de croire que le Rafale est l’avion ULTIME face à la nouvelle génération de missile chinois sou autre ?????
Même si il est au niveau standard X ou Y.

On peut dire aussi que le pilote n’ai pas au top, mais il a été formé en France.

Le développement du Rafale date d’au moins 30 ans que voulez-vous qui fasse même après une mise a jour .
Et que dire face aux avions de 4 ème voire 5 ème génération ???? .

Faut pas vous leurrez
Votre soit disant Rafale n’ai plus au gout du jour. Et cela prouve que nous avons un sérieux retard sur notre armement.
Mais bon. j'aurai toujours une personne persuadé du contraire..

Bob, tu me remettras un Ricard et des cahouètes.

Thud a écrit : mar. 13 mai 2025 13:49 Bob, tu me remettras un Ricard et des cahouètes.

Ho, halte-là! A vut de nai, il en ai daigeat au septième. Sans os!

Curatorm a écrit : mar. 13 mai 2025 14:10 Ho, halte-là! A vut de nai, il en ai daigeat au septième. Sans os!

Faut pas vous beurrez

Alors, là, j'suis globalement d'accord sur la première partie (ce que j'ai déjà dit au passage)...
Maintenant, là dessus, non non non...

doudou a écrit : mar. 13 mai 2025 13:19 Le développement du Rafale date d’au moins 30 ans que voulez-vous qui fasse même après une mise a jour .
Et que dire face aux avions de 4 ème voire 5 ème génération ???? .
Faut pas vous leurrez
Votre soit disant Rafale n’ai plus au gout du jour. Et cela prouve que nous avons un sérieux retard sur notre armement.

C'est justement ce qui fait la différence avec d'autres appareils :le Rafale évolue constamment et n'a pas fini d'évoluer...

doudou a écrit : mar. 13 mai 2025 13:19 Mais bon. j'aurai toujours une personne persuadé du contraire..

Bin oui...



Gilles

Un avion n'est pas dans ce conteste et d'autres éventuellement un gage d'invincibilité, c'est sa doctrine et son mode d'emploi qui généreront des pertes ou non ? Et sur ce coup, les indiens se sont vautrés : pas de suppression de DCA, pas d’acquisition de supériorité aérienne, des limites de zones d'intervention dignes de la bêtise vietnamienne américaine et après on s'étonne qu'ils perdent des avions ?
Apparemment les leçons de 1945 n'ont pas servis, comme celles de la guerre des six jours et depuis l'opération qui a amené à l’élimination de Ben Laden, les américains savent que les pakistanais ne sont pas quand même les perdreaux de l'année

Je suppose que beaucoup ont vu cette vidéo d'Até: https://www.youtube.com/watch?v=Y_qY6y-ZT18

Le plus étonnant c'est la capacité revendiquée par les Pakistanais d'écouter les conversations radio indiennes (pas cryptées ?) et de savoir quelle type d'arme est tirée dès qu'elle est tirée.
Ils annoncent clairement avoir ciblé les Rafaux (comment ça des rafales ? ben pourtant ça ressemble à des rafaux)

Curieusement des vidéos youtube surgissent annonçant le J10C au Bourget

La suite ...:
Les indiens auraient compris que les défenses anti aériennes étaient génantes ... et frappé fort...


https://www.youtube.com/watch?v=mm5cJCKPnio
Denis

Anthone a écrit : mar. 13 mai 2025 14:59

Curatorm a écrit : mar. 13 mai 2025 14:10 Ho, halte-là! A vut de nai, il en ai daigeat au septième. Sans os!

Faut pas vous beurrez

Ça commence à être plus clair, plausible et techniquement soutenu :

https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualit ... 8cba&ei=12


https://www.youtube.com/watch?v=Nzq9bh6jiVE

https://www.youtube.com/watch?v=jhC-FldgZSw

Le débriefing d’Ate est hyper intéressant, on finira par faire le tri entre vrai et faux

Le site Martin Baker tiens le décompte des utilisations.ils indiquent 6 vies sauvée avec le F-16F
On atteint ce décompte en l'absence de rafale Indien abattu ?

Yoyo a écrit : mer. 14 mai 2025 20:20 Le débriefing d’Ate est hyper intéressant, on finira par faire le tri entre vrai et faux

J'aime en tout particulier comment:
- il clarifie son biais, et pourtant il me semble très o bjectifs (c'est particulierement évident si on le compare au guignol de plateau bien connu du monde de l'aviation)
- il calme les gens qui se sont empressé d'attribuer toute éventuelle perte à la mauvaise qualité des pilotes Indiens.
- il ose même parler de l'accueil de julani a l'Elysée. Je pense qu'il va continuer à se faire des amis. Il a interet a surveiller ses arrières.