Bf-109 A 1/48 legion Condor front nord 1937 Fini

On poste ici les photos de ses modèles pour avoir l'avis des autres ou simplement pour montrer l'évolution.
Your models - Post your own model pics here to get the opinion of Master194 fellow members or just to show your step by step building progress

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xan
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Bf-109 A 1/48 legion Condor front nord 1937 Fini

Message par xan »

Bonjour tout le monde il y belle lurette que je n'avais ouvert un pas à pas sur master, et je le fais avec plaisir!
Donc le montage sera celui du 109 A/B proposé par Dorawings:

Image

En fait, c'est un reboîtage de cela , marque où travaillait précédemment Eugen
Image

Je voudrais représenter un des avions du premier lot de 109 livré à la J88 de la légion Condor, qui se sont participé à l'attaque des factieux sur le front Nord, au pays Basque en 1937.
après les trois protos envoyés en Espagne, un première série de 14 avions arrivèrent et furent stationés à Gazteiz (Vitoria en Espagnol) capitale de la province basque d'Alava, qui avait basculé dans le camp des soulevés. De là ils participèrent a l'attaque sur la poche basque resté fidèle à la république. Bilbao en était la capitale et l'objectif principal. C'est dans ce cadre qu' eu lieu le bombardement de Gernika le 26 avril 1937.
On sait que 8 avions de la J88 escortèrent les Ju52 mais on ne sait lesquels hormis certainement le 6-1 car c’était l'avion utilisé par Lützow le Stafeffelkapitän qui conduisait l'opération.
Modifié en dernier par xan le sam. 25 janv. 2025 06:04, modifié 1 fois.

Bf-109 A 1/48 legion Condor front nord 1937 Fini

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xan
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

L’observation des deux boîtes permet d'aborder un premier point qui est l’appellation officielle des premiers109.
retrouve dan la bibliographie assez étendue au sujet de la légion Condor ces doubles appellations:
Bf-109 A puis Bf-109 B, ou Bf-109 B-1 puis Bf109 B-2.
Je me suis basé sur deux livres qui me semblent les plus sérieux et rigoureux écrit sur cette thématique:
LE SAM de L.Ringer et "german Eagles in Spanish skies" de D.Johnston conseillé par Bloch Morane et par Transall Vaillant que je remercie ici.
Ce livre leur avait été recommandé par le regretté Bernard BLG92, une référence dans ce forum sur cette thématique.
Ce montage lui est dédié.
ImageImage

voici un extrait du Sam sur le sujet:
Image
Donc en résumé une première série de 22 avions dénommés 109 A sont fabriqués.
Ils se distingue principalement (mais pas que) de la série suivante, les 109 B par leur hélice Swartz à pas fixe en bois
Image

Image
Cette dénomination est attesté dans les documents officiels de Messerschmitt (dommage qu'il ne reproduise pas la photo des dits documents)

Image
La série B-2 n'existe tout simplement pas, c'est une erreur répétée de parution en parution...
Selon Johnston le dernier 109A versé à la 2J88 connu en photo est le 6-16 et non le 6-18, ce que corrobore ce que j'ai pu observer...
Modifié en dernier par xan le lun. 2 déc. 2024 00:04, modifié 1 fois.
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wuger91
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par wuger91 »

Tu as plein d'infos ici

http://scalemodels.ru/modules/forum/vie ... sc&start=0
http://scalemodels.ru/modules/forum/vie ... sc&start=0

C'est en russe mais, Avec Chrome et la traduction automatique c'est lisible.

Et n'oublie pas ce livre plus récent :

Image
Modifié en dernier par wuger91 le dim. 1 déc. 2024 12:10, modifié 1 fois.
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Quentin
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Quentin »

xan a écrit : dim. 1 déc. 2024 10:43 Bonjour tout le monde il y belle lurette que je n'avais ouvert un pas à pas sur master, et je le fais avec plaisir!
Et on retrouve un montage made in Xan avec plaisir également !
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Glouglou69
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Glouglou69 »

Je m'installe à mon tour pour suivre ce montage.
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Skyjet
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Skyjet »

Je prend un siège moi aussi :mrgreen:
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fombec6
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par fombec6 »

Et hop, je m'installe à coté des copains! :x
:wink:
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Aerophil
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Aerophil »

Bjr Xan,
Je vais suivre avec plaisir ce montage.
Ces premiers Bf-109 de la Légion Condor sont intéressants même s'ils sont associés à des heures terribles.
Pour les passionnés d'histoire, un petit bouquin intéressant sur la guerre civile espagnole au Pays basque :
"Guernica, la guerre d'Espagne au pays Basque" par Mathieu Elgoyhen, edition Elkar.
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par vbd »

Du Xan !!! :shock: :x Vite un fauteuil !!! 8) :x :x :x
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Blochmorane
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Blochmorane »

Salut Xan

Ah ! J'attendais le lancement de ce post avec grand intérêt :wink:

Et merci pour la petite pensée pour Bernard.
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xan
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

Blochmorane a écrit : dim. 1 déc. 2024 23:06merci pour la petite pensée pour Bernard.
Il le mérite amplement.

Le 6-15 de la 2J88 fut obligé d'atterrir en territoire républicain le 4 décembre 1937.
Récupéré par les républicains, il fut passé aux français pour être testé (par Rozanoff), puis aux soviétiques. Ceux ci, le prirent en photo sous toutes les coutures et on a ainsi pas mal de photos de l'habitacle.
Image
Je les ai récupéré dans le topic sur le 109 A dans models-scale.ru auquel fait allusion wuger84 dans son post.
Ces photos révèlent des différences notoire dans l’emménagement de l'habitacle.
L'agencement du tableaux de bord est différent. Peint en RLM41 (un gris foncé) comme me l'a indiqué BlochMorane
Le manche a balais est également différent que dans les séries suivantes
Image
Le manche a balais est également différent que dans les séries suivantes
Image
L’agencement des parois latérales est aussi différent.
Image
Image
Eugen de Dorawings a visiblement eu accès à ces photos (certainement sur le forum russe), car beaucoup de détails justes apparaissent.
Image
Image
J'ai pas pris beaucoup de photos de l'habitacle, de toute façon ce n'est pas une œuvre d'art...
Je fuselage est fermé. il faut faire gaffe car pas de plots de centrage...
Image
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par fombec6 »

Même si ce n'est pas une œuvre d'art, c'est très bien réalisé! :x
:wink:
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

une des particularité de ces avions de la première série envoyé en Espagne, d'ailleurs mise ne exergue tant par Johnston que par Ritger, est qu'il apparait sur les photos que les fuselages étaient lissés sur leur parties arrières avec certainement du mastic du mastic sur les lignes de structures.

Imageupload picture

Image

Aucun des deux auteurs ne se prononcent sur les ailes. Je connais deux photos vu d'en haut, celle du 6-4 et celle du 6-15, mais aucune n'est d'assez bonne qualité pour pouvoir ce faire une idée, bien que sur le 6-4,cela semble quand même assez lisse...
ImageImage
Là, ça a l'air bien lisse aussi...
Image

par contre sur cette photo russe du 6-15, les joints apparaissent clairement:
Imageimage share
Dans le doute je pense que je vais laisser les lignes de structure sur les ailes, mais dans un soucis d' homogénéité, je ne vais pas riveter les ailes...

J'ai donc poncé le fuselage . le truc un peu délicat c'est de ne pas effacer les trappes , marche pied et le karman.....

Image
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Griffin
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Griffin »

Un sujet pas souvent abordé, ça promet d'être intéressant à suivre. :)

Au risque de rappeler une évidence, le joint sur le dos devrait rester apparent ( construction typique chez Messerschmidt ), là on a du mal à voir si c'est le cas ou pas.
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Glouglou69
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Glouglou69 »

Griffin a écrit : mar. 3 déc. 2024 19:57 Un sujet pas souvent abordé, ça promet d'être intéressant à suivre. :)

Au risque de rappeler une évidence, le joint sur le dos devrait rester apparent ( construction typique chez Messerschmidt ), là on a du mal à voir si c'est le cas ou pas.
Xan a publié plus haut deux photos sur les quelles, il semble évident que ce joint a subi le même traitement que les autres.
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Blochmorane »

Salut Xan
xan a écrit :Dans le doute je pense que je vais laisser les lignes de structure sur les ailes, mais dans un soucis d' homogénéité, je ne vais pas riveter les ailes...
Je pense que c'est un bon compromis.

Sur la photo ci-dessous (dont ta première semble extraite), on distingue bien des limites de panneaux sur les ailes et rien au niveau du fuselage, ni même le joint sur le dos (et du coup, le joint sous le fuselage a dû aussi disparaître) :
Messerschmitt Bf.109 A (6-15)-07.jpg
Messerschmitt Bf.109 A (6-15)-07.jpg (77.84 Kio) Vu 1261 fois
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

Bien, on avance.
J'ai du faire la mise en croix très tôt car nécessaire pour pouvoir monter le nez de l'avion.
Premier taillage de plastique masticage et ponçage...

Image

J'avais riveté l'intrados en expo avant de m’intéresser de près au montage.
Je n'ai pas rebouché, je ne passerai pas de jus, voilà tout.
J'ai ensuite monté le nez. monté est le mot adéquat car il est composé de 6 pièces sans compter le radiateur à venir.

Image

Aligner le tout est bien sûr approximatif: j'ai commencé à poncer, je finirai et re-graverai une fois le radiateur monté.

Image

une chose, quelqu'un peut 'il me confirmer que le capot moteur est d'une pièce au nivaux de la flèche rouge comme cela semble être le cas sur le plan? Je dois donc le faire disparaitre cette ligne de jonction des pièces ?

Image
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Glouglou69 »

Hello,

Oui le capot est bien d'une seule pièce sur cette génération.

Amicalement.
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Griffin »

Glouglou69 a écrit : mar. 3 déc. 2024 21:10
Griffin a écrit : mar. 3 déc. 2024 19:57 Un sujet pas souvent abordé, ça promet d'être intéressant à suivre. :)

Au risque de rappeler une évidence, le joint sur le dos devrait rester apparent ( construction typique chez Messerschmidt ), là on a du mal à voir si c'est le cas ou pas.
Xan a publié plus haut deux photos sur les quelles, il semble évident que ce joint a subi le même traitement que les autres.
Message posté un peu vite de ma part, sans relire en détails les raisons qui ont conduit Xan à faire ce choix. :rouge:

Si ça reste une possibilité, faire des déductions sur la bases de clichés pas franchement nets, où on ne voit plus grand-chose des détails de surfaces, c'est hasardeux au possible.... l'exemple des panneaux d'ailes du "6-15" est parlant, on ne les distingue que sur peu d'entre-eux, les autres étant trop "brumeux" pour les faire ressortir clairement....et une rare vue au piqué un peu plus net, qui montre les lignes de jointures ( après, je ne saurai dire si ça cadre bien avec celui qui fait l'objet de ce montage ):
Image

Pas si facile de trancher en tous cas.

Très jolie mise en forme du capot, ( à la limite de la rhinoplastie ! ). :x
C'est encore du registre short-run ce kit, visiblement. :aille2:

Et oui, capot d'une pièce comme sur le "E" :
Image
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Glouglou69 »

Hello Griffin,

Oui effectivement ça se discute, le Bf 109 que tu as mis en photo est pris plus tard: il a une nouvelle déco au vu des parement noirs à la base des ailes. Après ces jonctions ont été mastiquées et le revêtement a du s'user dans le temps. Sur les photos prises par les russes on aperçoit certaines des lignes de structure propres au Bf109.

Cordialement.
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par yann coatanea »

Bonsoir Xan

C'est très chouette de retrouver un de tes pas à pas sur le forum, merci pour le partage :beer:
Les ajustements ont l'air de demander un peu de boulot...
En tout cas ce sera un montage de référence pour cette version pas souvent vue

Bon courage pour la suite :x

Amitiés

Yann
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xan
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

Griffin a écrit : jeu. 5 déc. 2024 14:55une rare vue au piqué un peu plus net, qui montre les lignes de jointures ( après, je ne saurai dire si ça cadre bien avec celui qui fait l'objet de ce montage ):
l e 6-19 est effectivement plus tardif, mais surtout ce n'est pas un 109 A mais un 109 B.
L'histoire des joints qui seraient mastiqués ne concerne que la première série des 109 A, et plus particulièrement des 14 exemplaires envoyés en Espagne (ils vont jusqu'au 6-16).

D'autre part ta photo est parfaite ; je ne la possédais pas, c'est un capot de 109 B sur un 109 A, le 6-15 fait prisonnier par les républicains et envoyé en France puis en URSS pour étude (d’où les tampons en cyrillique). En fait les A ont été up-gradé en B sur le terrain en Espagne. Celui ci a reçu le capot avec les ouvertures à l'avant mais a conservé l'hélice à pas fixe en bois des A....
Cela répond entièrement à ma question, merci bien!
yann coatanea a écrit : jeu. 5 déc. 2024 21:44Les ajustements ont l'air de demander un peu de boulot...
C'est peu de le dire,une fois tout monté la surface de collage n'est pas suffisante champs contre champs et je suis en train de reprendre les pièces en leurs ajoutant des renforts pour augmenter la surface d'adhédesion...
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Griffin
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Griffin »

xan a écrit : jeu. 5 déc. 2024 22:13
Griffin a écrit : jeu. 5 déc. 2024 14:55une rare vue au piqué un peu plus net, qui montre les lignes de jointures ( après, je ne saurai dire si ça cadre bien avec celui qui fait l'objet de ce montage ):
l e 6-19 est effectivement plus tardif, mais surtout ce n'est pas un 109 A mais un 109 B.
L'histoire des joints qui seraient mastiqués ne concerne que la première série des 109 A, et plus particulièrement des 14 exemplaires envoyés en Espagne (ils vont jusqu'au 6-16).
En gros comme ceux adaptés aux courses et records, pourquoi pas ( après, pour des machines en opération, le gain devait être assez minime par rapport aux heure de travails en plus et la maintenance accrue que ça entraine... sans doute pourquoi ça n'a pas continué sur le suivants )

Comme quoi, le 109 peut encore nous réserver qqs surprises.

( pour la photo du capot, y'en avait une trentaine d'autres en aussi haute résolution sinon plus, si t'as pas déjà ça sous la main, Xan )
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par xan »

Le montage du nez a été sportif.
plus de 6 pièces composent le composent. Le collage champs sur champs ne tient pas, et le nez s’effondre comme un château de carte.
J'ai tout d'abord agrandi la surface de collage:

Image

mais cela ne suffisait pas donc, J'ai fini à la cyano et au mastic à la truelle

Image

à la fin du week-end a travailler les fondamentaux, voici la version peau de bébé:

Image

reste à regraver.
Des surépaisseurs au surfacer sont prévues autour des goulots de mitrailleuses
et les parties en noirs seront figurées par des surépaisseur au scotch-alu découpé à la silhouette.

Image
Image
Modifié en dernier par xan le mer. 18 déc. 2024 22:39, modifié 1 fois.
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Re: Bf-109 A Dorawings 1/48 legion Condor front nord 1937

Message par Griffin »

A croire qu'ils n'ont jamais pensé qu'on puisse le laisser capot fermé.... :doctor: , c'est nettement mieux maintenant, mais quel boulot ingrat, tout de même !
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