1/48 - Morane-Saulnier MS.406 chez Dora Wings - dispo

On parle maquette, technique de montage, patine, peinture, outils etc...
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olivdelyon
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par olivdelyon »

waroff a écrit : dim. 26 sept. 2021 15:42
loadmaster a écrit : dim. 26 sept. 2021 11:25 La zone entre K1 et K2 est en continuité de tangente, il n'y a pas de cassure bien sur. Les zones sont définies avec des lois différentes. En K2 seule la trajectoire du départ du rayon depuis le fuselage n'est pas rectiligne.
Les constructeurs de l'époque adorent les paraboles.La démonstration des "CORPS D’EIFFEL" appliqués.
On vois bien avec l'éclairage de cette photo que la tôle de raccord est torturée.
Loadmaster
je ne sais pas si ces indications précises ne seraient pas abstraites pour qui doit poser les points dans la 3D.
Sans plan de forme de MS ou de croquis plus explicite, ce sera difficile de faire corriger quoi que ce soit de manière impeccable.
De plus, l'interprétation des images 3D est délicate à cause des sources d'éclairage virtuel, de l'absence de perspective et autres.
Il serait intéressant d'avoir une impression 3D en main pour juger sur pièce.

Je transmet quoi à DW au sujet des karman?

Les remarques et critiques peuvent être faites directement sur leur page FB
Il est dommage que celles ci arrivent une fois que la 3D semble à son terme
alors qu'elles auraient pu être formulées tout au long de ce fil consacré au MS 4xx par DW.


https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... 4498473774

https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... 9438665612

https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... 1057893450
justement dit waroff. Le mieux étant toujours l'ennemi du bien, on peut discuter à l'infini de tous les points mais il faut avancer non ? sinon le projet s'arrêtera là.

il y a de quoi faire un joli MS406 avec tout le boulot accompli, en tous cas mieux que ce qui existe à l'heure actuelle.

Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

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Griffin
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Griffin »

Pas d'accord Alex, c'est ni plus ni moins difficile de tailler les moules à partir d'une 3D exacte que d'une fausse, les limitations techniques c'est autre-chose.
olivdelyon a écrit : dim. 26 sept. 2021 20:18 il y a de quoi faire un joli MS406 avec tout le boulot accompli, en tous cas mieux que ce qui existe à l'heure actuelle.
Sans doute, mais ça serai dommage de bâcler le final.

( marre de refaire les hélices.....surtout en ne pouvant plus jouer de la résine dans l'environnement actuel :pleur4: )
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loadmaster
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par loadmaster »

waroff a écrit : dim. 26 sept. 2021 15:42 je ne sais pas si ces indications précises ne seraient pas abstraites pour qui doit poser les points dans la 3D.
Sans plan de forme de MS ou de croquis plus explicite, ce sera difficile de faire corriger quoi que ce soit de manière impeccable.
...
Comme le congé est droit sur une partie, faute de doc, ce qu'ils ont fait convient.
Si DW te transmet des vues CAO, demande une vue iso paramétrique, cela donne un quadrillage de la surface pour voir les variations de formes.
Image
waroff a écrit : dim. 26 sept. 2021 15:42 Les remarques et critiques peuvent être faites directement sur leur page FB
Il est dommage que celles ci arrivent une fois que la 3D semble à son terme
alors qu'elles auraient pu être formulées tout au long de ce fil consacré au MS 4xx par DW.
Je regarde toujours le travail que tu fais. La remarque sur le congé m'a fait intéresser à ce détail. C'est mon sujet du moment sur un autre avion. Je n'ai pas fais attention aux dates des travaux, trop tard pour être pris en compte. Et c'est toi qui a la doc.

Loadmaster
waroff
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par waroff »

Henri92 a écrit : jeu. 30 sept. 2021 19:44 Bonsoir

On a une idée pour la date de sortie ? 2022 ?
Parce qu"il est sur les rails depuis pas mal de temps...

Merci
sortie courant 2022

Pour le temps, dw a reçu mes premiers dessins en janvier 2020, et mes derniers il y a peu.
Comme tout, ou presque, s'appuie sur des plans de fabrication et que ceux ci arrivent au compte goutte,
le temps est le prix à payer pour avoir un MS correct et le plus proche du réel, le modélisateur ayant pris certaines
libertés par rapport aux tracés que je lui ai remis.
Croisons les doigts pour que mes dernières remarques que je lui ai faite soient prises en compte
pour corriger certains détails de forme.
aurelien wolff
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par aurelien wolff »

bonjour, avons-nous du nouveau sur ces maquettes?
Merci pour la réponse!
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Homebe
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Homebe »

DoraWings - https://dorawings.com/ - a mis ses projets en sommeil.
Eugen Evtushenko (https://www.facebook.com/dneprmodels), propiétaire et fondateur de DoraWings, est aujourd'hui sous les drapeaux pour défendre son pays contre les agresseurs fascistes russes. Et, pour que ce soit clair, je ne crois pas que tous les russes soient fascisants et/ou soutiennent les options belliqueuses des délirants du Kremlin. Mais il faut bien appeler un chat, un chat.
Le Vultee Vengeance au 1/48e et dont la sortie était imminente, est néanmoins en pré-vente avec livraison: "quand pourra" https://dorawings.com/1-48/vultee-vengeance-mk-ii.
L'argent ainsi collecté étant annoncé comme reversé sur le compte de l'armée ukrainienne.

V.P.
waroff
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par waroff »

Il s'est dit plein de chose ici, mais aucune intervention n'a eu lieu sur la page FB de Dora Wing pour tenter
de faire part de ses doutes, des remarques concrètes et apporter une pierre à l'édifice en fournissant les arguments précis afin que des corrections soient apportées.

je vais demander à nouveau les modifs


de l'avant du réservoir d'essence, il a besoin d'être repris car les sections ne sont
pas celles qu'elles devraient être. Cette reprise est dans le domaine du possible(technique et financier).

des manches à air qui ne sont pas inclinées à cause de contrainte de moulage. je vais demander à ce
qu'elles soient des pièces rapportées, on n'aura pas à procéder à l'ablation de ces éléments sur son établi pour les greffer à nouveau avec cette fois le bon calage.

de l'espacement des échappements qui doit être repris. J'avais pourtant fourni des dessins aux bonnes dimensions au format dxf prêts à être inséré dans le logiciel du modeleur.

Pour les roues je vais demander qu'elles soient écrasées(modérément), pas certain que le modeleur puisse le faire.

les hélices sont à refaire, oui, mais il faut fournir les dessins qui "vont bien", j'ai trouvé pour la Chauvière mais pas celle de la Ratier

Ne pas perdre de vue que les modifications demandent du temps et que le modeleur ne travaille par pour la gloire
et que DW le paie pour ses prestations.

puis encore d'autres détails que vous pourriez déceler sur les rendus de la 3D. Ayant la tête dans le guidon, il y a des défauts que je ne vois pas alors qu'ils sautent aux yeux....



les premiers test de moulage auront lieu à l'automne.....si la situation du pays ne s'aggrave pas.

les bonnes âmes et bons conseilleurs à vos plumes!....Tous sur la page FB de Dora WIng, on a besoin de vous !!! manifestez vous!!!
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Barbouille
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Barbouille »

Bonjour,
Je fais un petit hop pour voir si quelqu'un a des nouvelles sur ce beau projet
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Homebe
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Homebe »

Essai d'injection de la grappe transparente avec du plastique opaque !
La version d'entraînement au VSV, je supppose.
Source: https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... DMdCYu5Elµ

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V.P.
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Homebe
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Homebe »

Grappes d'essai - les images
Source: https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... GULkKR4fal

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V.P.
Modifié en dernier par Homebe le jeu. 26 oct. 2023 01:54, modifié 1 fois.
waroff
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par waroff »

E.DLY a écrit : dim. 26 sept. 2021 14:40 Salut à tous,
Après tout ce travail fourni, si DW nous loupe ce MS406 se serai dommage !
A+ pour la suite.
Misère....
C'est ce qui est en train de se faire....


A vouloir faire une maquette avec de nombreuses déclinaisons on a une maquette qui comporte plein de détails qui ne sont pas les bons,
ou qui en manquent. (couvre joint d'ailes, carénage des guignols du gouvernail de direction de D 3800/01), trappe radio à gauche(D3801) mais
pas de marche pied à droite, ni à gauche d'ailleurs... les échappements n'ont pas le bon espacememt;

Des détails erronés ou mal représentés qu'il aurait été facile de corriger si des aperçus de la 3D avaient été proposés plus souvent.
(carénages mitrailleuses, pantalon de train, bossette réservoir et j'en passe...), les hélices...je vois Griffin qui se tord sur sa chaise et s'arrache les cheveux...

Bref, il y a beaucoup à faire;

Cruelle déception!

Pour la maquette "ultime" du MS 406, c'est raté!...
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olivdelyon
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par olivdelyon »

Rhaaaa.... :cry: a ton avis il sera mieux que le Classic airframe ?
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Erick
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par Erick »

C'est rageant quand on voit l'attente que sa sortie peut susciter et combien de fois Waroff a alerté ...
Pas sûr de franchir le pas, pourtant je l'attendais avec impatience ! :/

:hello:
Well she's walking, through the clouds , with a circus mind that's running wild
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Griffin
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Griffin »

waroff a écrit : mer. 25 oct. 2023 21:31

...... les hélices...je vois Griffin qui se tord sur sa chaise et s'arrache les cheveux...
Et si ça continu, va plus m'en rester un seul..... :venere:

:mrgreen:

Quand-même sidérant de voir que malgré tout ce que tu as fait comme efforts pour leur fournir des infos et conseils de qualité, y'a autant d'erreurs qui n'ont pas lieu d'être.... limite désespérant.

Mais bon, tout les "406" précédents sont tellement foiré que ça ne peut être que mieux.... et il a l'air correct dans les grandes lignes, c'est déjà ça, puis y'aura sans doute pas de meilleure offre maintenant.


Pourvu que le D.520 soit un peu plus soigné.....
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Logan
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO

Message par Logan »

Griffin a écrit : jeu. 26 oct. 2023 13:19...Pourvu que le D.520 soit un peu plus soigné....
Hou laaaa.. oui !... j'espère et je croise les doigts grave :roll:
Le site du gang est ici -> http://legang.ovh/
"...le tombeau des héros est le cœur des vivants..." André Malraux : oraison funèbre pour Jeanne d'Arc
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penpen
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par penpen »

Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais au vu des quelques critiques exposées, je vous trouve très négatifs ! Là, waroff a exposé quelques soucis sur la gravure et sur des détails.... pas sur la forme, pas sur des choses impossibles ou compliquées à corriger...
Ce n'est pas parfait, d'accord... mais c'est quand même plutôt encourageant !
en cours :
bien trop de choses à la fois...
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The Arrowhead
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par The Arrowhead »

penpen a écrit : jeu. 26 oct. 2023 13:59 Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais au vu des quelques critiques exposées, je vous trouve très négatifs ! Là, waroff a exposé quelques soucis sur la gravure et sur des détails.... pas sur la forme, pas sur des choses impossibles ou compliquées à corriger...
Ce n'est pas parfait, d'accord... mais c'est quand même plutôt encourageant !
:super: +1
Ne faut-il que délibérer, la cour en conseillers foisonne ;
Est-il question d'exécuter, on ne rencontre plus personne.

(La Fontaine)

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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par hularider »

The Arrowhead a écrit : ven. 27 oct. 2023 06:42
penpen a écrit : jeu. 26 oct. 2023 13:59 Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais au vu des quelques critiques exposées, je vous trouve très négatifs ! Là, waroff a exposé quelques soucis sur la gravure et sur des détails.... pas sur la forme, pas sur des choses impossibles ou compliquées à corriger...
Ce n'est pas parfait, d'accord... mais c'est quand même plutôt encourageant !
:super: +1
+2 !
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par Quang »

penpen a écrit : jeu. 26 oct. 2023 13:59 Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais au vu des quelques critiques exposées, je vous trouve très négatifs ! Là, waroff a exposé quelques soucis sur la gravure et sur des détails.... pas sur la forme, pas sur des choses impossibles ou compliquées à corriger...
Ce n'est pas parfait, d'accord... mais c'est quand même plutôt encourageant !
Ben oui! Il aura quand même deux ailes et une hélice. Que demander de plus? :evil:
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par penpen »

Quang a écrit : ven. 27 oct. 2023 11:17
penpen a écrit : jeu. 26 oct. 2023 13:59 Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais au vu des quelques critiques exposées, je vous trouve très négatifs ! Là, waroff a exposé quelques soucis sur la gravure et sur des détails.... pas sur la forme, pas sur des choses impossibles ou compliquées à corriger...
Ce n'est pas parfait, d'accord... mais c'est quand même plutôt encourageant !
Ben oui! Il aura quand même deux ailes et une hélice. Que demander de plus? :evil:
Perso, si j'étais pilote, je demanderais au moins un siège et un train d'atterrissage... ça peut toujours servir. :D

Sinon, plus sérieusement, mon message était juste là encourager à prendre un peu de recul. Des défauts, il y en a dans toutes les maquettes. Elles ne sont pas forcément ratées pour autant.
en cours :
bien trop de choses à la fois...
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Logan
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par Logan »

Pour moi le plus important c'est de savoir si les formes principales sont bien respectées. Les petits détails faux sont bien sûr embêtants, mais souvent assez facilement corrigeables. Par contre un défaut de forme ou de proportion peut-être très visible et très difficile à corriger. Donc la question c' est : est-ce qu'avec un petit peu de travail on aura assez facilement une maquette qui semblera visuellement bien fidèle au vrai ou pas ?...
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pascal Frey
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par pascal Frey »

Je comprends la frustration de certains, Waroff était prêt à les aider et ils sont passé outre (ils ont sûrement leurs raisons, soit) c'est un peu rageant, même si pas insurmontable.
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par waroff »

Logan a écrit : ven. 27 oct. 2023 12:14 Pour moi le plus important c'est de savoir si les formes principales sont bien respectées. Les petits détails faux sont bien sûr embêtants, mais souvent assez facilement corrigeables. Par contre un défaut de forme ou de proportion peut-être très visible et très difficile à corriger. Donc la question c' est : est-ce qu'avec un petit peu de travail on aura assez facilement une maquette qui semblera visuellement bien fidèle au vrai ou pas ?...
Les remarques que j'ai fait au cours de l'élaboration de la 3d n'ont pas eu d'effet, DW arguant que les détails relevés ne pouvait être corrigés
à cause de contrainte d'injection.
Mais si les rendus 3D "collaient" avec mes dessins, les photos, elles, me laissent dubitatif.


redimensionnement et alignement bord ar de dérive et cloison pare feu face ar (en haut) et face avant(en bas)
fuselage DW vs dxf.jpg
fuselage DW vs dxf.jpg (93.7 Kio) Vu 2901 fois

dérive / nez alignés
fuselage DW vs dxf 2.jpg
fuselage DW vs dxf 2.jpg (54.21 Kio) Vu 2901 fois
Même en tenant compte de l'effet de parallaxe aux extrémités et des distorsions de l'objectif, il y a des écarts bizarres de proportion
qui n'apparaissaient pas sur la 3d.
Je me demande si le modélisateur chargé de la conception n'aurait pas "corrigé" selon son ressenti, il a bien ajouté des détails spécifique du D3801 alors que j'avais bien
précisé que mes dessins reprenaient exactement les plans et données des MS 405 et 406 au 1/10° de mm à l'éch 1.....

Que dire du capot qui me semble trop large à l'avant?...
capot DW vs dxf.jpg
capot DW vs dxf.jpg (31.25 Kio) Vu 2901 fois
Bizarre...
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olivdelyon
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par olivdelyon »

le premier testbuild est dispo sur la page FB de Dorawings.
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Homebe
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Re: 1/48 - Morane-Saulnier MS.405/406/410 chez Dora Wings - box art+CAO+grappes

Message par Homebe »

olivdelyon a écrit : mar. 7 nov. 2023 18:07le premier testbuild est dispo sur la page FB de Dorawings.
https://www.facebook.com/dorawingsoffic ... dZ73RSpUdl

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