BF 109 K-4 Eduard 1/48 - MAJ 20/09

[rafju]

Réponse 1 : libres
etc...

Merci beaucoup pour tes réponses et les liens indiqués, très intéressantes précisions qui laissent donc libre choix de la représentation y compris la version " mixte" un rentré, l'autre sorti.
Bonne suite pour ton montage à la précision "redoutable"

[Dr_Ren]

Je n'ai pas remonté le sujet de façon innocente puisque j'ai commencé la peinture de l'intrados ! C'est la rentrée des classes, je suis débordé, mais j'ai besoin de me changer les idées

La photo de référence que j'utilise laisse deviner une aile aluminium naturel. Pour cela, j'ai utilisé trois nuances Alclad : 101 Aluminium (la plus solide), 103 Dark Aluminium et... du 106 White alu sur les petites trappes rondes.



Ensuite, j'ai attaqué le RLM 76. Je suis parti de la référence Gunze H417 que je trouve trop foncée par rapport aux photos d'époque. Ce n'est pas un problème ! J'ai progressivement éclairci cette teinte avec du RLM76 version 2 d'Ak Interactive RC321 . Honte à moi, je n'ai pas les nouvelles "nouvelles" référence RC944. Sur fond blanc, ça ne rend pas grand chose...

Merci beaucoup pour tes réponses et les liens indiqués, très intéressantes précisions qui laissent donc libre choix de la représentation y compris la version " mixte" un rentré, l'autre sorti.
Bonne suite pour ton montage à la précision "redoutable"

Aléatoire tu veux dire!

[Serge Texier]

Réponse 1 : libres
etc...

Merci beaucoup pour tes réponses et les liens indiqués, très intéressantes précisions qui laissent donc libre choix de la représentation y compris la version " mixte" un rentré, l'autre sorti.
Bonne suite pour ton montage à la précision "redoutable"

Pour compléter la réponse, j'ajouterai cette précision,

Les becs de bord d'attaque sortent "tout seul"en vol lorsque l'angle d'attaque augmente au delà d'une certaine valeur, en clair lorsque la vitesse de vol passe en-dessous d'une autre certaine valeur (que je ne connais pas mais qui doit être proche de "vitesse de décrochage" + 20 ou 30 km/h)

Après le décollage les becs rentrent tout seul à partir d'une certaine vitesse, la pression aérodynamique fait le boulot,

Ils sont indépendants, ce qui à mes yeux est une vraie saloperie parce que si un des becs sort avant l'autre, j'imagine le bazar à piloter .......

Ils restent sortis après atterrissage sauf si quelqu'un les repousse en manoeuvrant l'avion au sol par exemple,


Raison pour laquelle parfois on voit un Me 109 avec un des deux becs rentrés, si un "soldat" a été réquisitionné pour pousser l'aile afin d'aider à tourner l'avion,

[Siegfriedt]

Réponse 1 : libres
etc...

Merci beaucoup pour tes réponses et les liens indiqués, très intéressantes précisions qui laissent donc libre choix de la représentation y compris la version " mixte" un rentré, l'autre sorti.
Bonne suite pour ton montage à la précision "redoutable"

Pour compléter la réponse, j'ajouterai cette précision,

Les becs de bord d'attaque sortent "tout seul"en vol lorsque l'angle d'attaque augmente au delà d'une certaine valeur, en clair lorsque la vitesse de vol passe en-dessous d'une autre certaine valeur (que je ne connais pas mais qui doit être proche de "vitesse de décrochage" + 20 ou 30 km/h)

Après le décollage les becs rentrent tout seul à partir d'une certaine vitesse, la pression aérodynamique fait le boulot,

Ils sont indépendants, ce qui à mes yeux est une vraie saloperie parce que si un des becs sort avant l'autre, j'imagine le bazar à piloter .......

Ils restent sortis après atterrissage sauf si quelqu'un les repousse en manoeuvrant l'avion au sol par exemple,


Raison pour laquelle parfois on voit un Me 109 avec un des deux becs rentrés, si un "soldat" a été réquisitionné pour pousser l'aile afin d'aider à tourner l'avion,

L'indépendance dans la sortie des volets de bords d'attaque est la raison pour laquelle le célèbre Mark Hanna est décédé dans son buchon lors d'un atterrissage en Espagne, il y a de nombreuses années. Un bec est sorti et pas l'autre, il n'a pas réussi à redresser son appareil, ce qui a conduit au crash de ce pilote pourtant très expérimenté.

En tout cas, ton montage est magnifique

[Psychotron]

Bjr
Pour info, tu confirmes que les becs de bord d'attaque étaient libres sur cet appareil?
si c'est le cas ils seraient "normalement" rentrés au sol? ou sortis si on les manoeuvre à la main, c'est ça?

Allez, une petite dernière pour aujourd'hui , étaient-ils indépendants l'un de l'autre ou reliés?
MERCI

Apres atterrissage ils sont toujours deployes (ils sont montes sur des rails a roulement). Ensuite une fois l'avion sur sa roulette de queue, ils sont dans une position d'equilibre et si on les pousse pour les rentrer a la main ils restent rentres. Comme Serge l'expliquait, c'est la vitesse et l'angle d'attaque qui conditionnent le deployement en vol

[Psychotron]

Merci beaucoup pour tes réponses et les liens indiqués, très intéressantes précisions qui laissent donc libre choix de la représentation y compris la version " mixte" un rentré, l'autre sorti.
Bonne suite pour ton montage à la précision "redoutable"

Pour compléter la réponse, j'ajouterai cette précision,

Les becs de bord d'attaque sortent "tout seul"en vol lorsque l'angle d'attaque augmente au delà d'une certaine valeur, en clair lorsque la vitesse de vol passe en-dessous d'une autre certaine valeur (que je ne connais pas mais qui doit être proche de "vitesse de décrochage" + 20 ou 30 km/h)

Après le décollage les becs rentrent tout seul à partir d'une certaine vitesse, la pression aérodynamique fait le boulot,

Ils sont indépendants, ce qui à mes yeux est une vraie saloperie parce que si un des becs sort avant l'autre, j'imagine le bazar à piloter .......

Ils restent sortis après atterrissage sauf si quelqu'un les repousse en manoeuvrant l'avion au sol par exemple,


Raison pour laquelle parfois on voit un Me 109 avec un des deux becs rentrés, si un "soldat" a été réquisitionné pour pousser l'aile afin d'aider à tourner l'avion,

L'indépendance dans la sortie des volets de bords d'attaque est la raison pour laquelle le célèbre Mark Hanna est décédé dans son buchon lors d'un atterrissage en Espagne, il y a de nombreuses années. Un bec est sorti et pas l'autre, il n'a pas réussi à redresser son appareil, ce qui a conduit au crash de ce pilote pourtant très expérimenté.

En tout cas, ton montage est magnifique

Ca n'a jamais ete prouve etre la cause de l'accident. Ce qui a ete etabli est que le pilote s'est livre a des maneuvres nont autorisees sur une cellule de Me 109 a cette altitude, en particulier un virage a gauche tres court et trop bas

[Dr_Ren]

Merci à tous pour le partage d'informations. Vous êtes une mine d'or !
De mon côté, je continue à petit pas. Littéralement puisque je me suis blessé en faisant trop de course à pied ces dernières semaines.



Le voilà avec ses marques simplifiées :





Comme toujours, il ne s'agit pas de noir pur. Je préfère largement le XF-69 Nato Black Tamiya. J'empile les couches jusqu'à obtenir la teinte qui me convient...

Le fuselage a reçu du RLM 76, variante de fin de guerre. Sur ce montage, j'ai utilisé du RC 322 Late War RLM 76 de chez AK. J'aurais pu utiliser du H-74 Gunze.
C'est une couleur assez simple à patiner. Par endroit, je l'ai éclairci avec du blanc. Ailleurs, j'ai utilisé du Red Brown Tamiya XF-64. Je le précise parce qu'il existe une nouvelle nuance XF-90.



Allez, je m'y remets !

[Son altesse]

Toujours aussi maitrisé mon bon docteur

[rafju]

Belle interprétation
Très joli résultat!

[Psychotron]

Il y avait toujours une bande de lin a cheval sur la ligne de structure saumon/aile. Bande installee avec de l'enduit de tension rouge brique. Sur une aile alu je pense que la bande aurait recu un coup de pistolet en RLM76 pour l'intrados et RLM74 pour l'extrados

[Yoyo]

Très propre comme d'hab. Quel diluant Gunze as-tu utilisé pour lisser le surfacer ?

Salut Logan,

Très simple : Mr Color Thinner !
https://www.passion132.com/fr/peintures ... 15817.html

• Tu appliques le surfacer sur la zone à traiter,

• Tu laisses bien sécher à cœur,

• Avec un coton-tige bien imbibé de Mr Color Thinner, tu passes sur la jointure,

• Si tu n'es pas satisfait, tu recommences.

Bien à toi,

R

Ca n'attaque pas le plastique ?

Non, pas du tout, tu passes vite dessus avec le thinner, pas le temps d'abimer

[rom1]

Beau travail toujours aussi fin et plaisant à l'oeil

[aurelien wolff]

le bleu verdatre, je me demande si on peut pas le faire en mélangeant avec la teinte revell (vert 45 mélangé avec du bleu)

[fombec6]

Beau travail toujours aussi fin et plaisant à l'oeil

Absolument !

[Psychotron]

Pour ceux qui voudraient voir la couleur verdatre, j'ai un panneau de D9 dans cette couleur quelque part dans mon foutoir

Le vert vient du liant, pas des pigments qui sont bien bleu RLM76

En fait pour faire ce verdatre correctement il faudrait peindre en RLM76 normal puis passer un voile de vernis transparent jaune et irregulier

Au moment de l'application la couleur devait etre du RLM76 tout ce qu'il y a de plus normal mais en sechant, le liant de couleur jaune transparent est remonte a la surface formant un vernis epais qui donne une teinte verte aux pigments bleus. Aux endroits ou ce "vernis" s'est ecaille on retrouve du "beau" RLM76

M. Ullman est arrive a la meme conclusion a partir d'autres echantillons et l'analyse des formules. Cette couleur est un accident, un RLM76 foireux

[dirtydm]

une belle maitrise et un travail rigoureux et très soigneux!

[SLUFF]

Remarquable en effet.

[greendwarf]

Pour ceux qui voudraient voir la couleur verdatre, j'ai un panneau de D9 dans cette couleur quelque part dans mon foutoir

Le vert vient du liant, pas des pigments qui sont bien bleu RLM76

En fait pour faire ce verdatre correctement il faudrait peindre en RLM76 normal puis passer un voile de vernis transparent jaune et irregulier

Au moment de l'application la couleur devait etre du RLM76 tout ce qu'il y a de plus normal mais en sechant, le liant de couleur jaune transparent est remonte a la surface formant un vernis epais qui donne une teinte verte aux pigments bleus. Aux endroits ou ce "vernis" s'est ecaille on retrouve du "beau" RLM76

M. Ullman est arrive a la meme conclusion a partir d'autres echantillons et l'analyse des formules. Cette couleur est un accident, un RLM76 foireux

Bonjour,

Merci pour cette information historique des plus intéressante (même si je n'ai pas le talent pour l'appliquer).

Le 109 est magnifique.

[Dr_Ren]

Il y avait toujours une bande de lin a cheval sur la ligne de structure saumon/aile. Bande installee avec de l'enduit de tension rouge brique. Sur une aile alu je pense que la bande aurait recu un coup de pistolet en RLM76 pour l'intrados et RLM74 pour l'extrados

Le pire c'est que j'ai hésité à la représenter ! Elle est clairement visible ici et partiellement décollée ici :



Le petit coup de RLM sur l'extrados, plutôt 75 ?



Oui, je sais... Je sors les mêmes images qu'auparavant !
Sur mon prochain montage, je supprimerai la ligne de joint avant de la recouvrir d'une bande de Surfacer pour un léger effet de relief.
Pour celui-ci, c'est trop tard. Enfin, je n'ai pas envie d'entreprendre la modification à ce stade et je peindrai la bande en trompe l'oeil.

Pour ceux qui voudraient voir la couleur verdatre, j'ai un panneau de D9 dans cette couleur quelque part dans mon foutoir

Le vert vient du liant, pas des pigments qui sont bien bleu RLM76

En fait pour faire ce verdatre correctement il faudrait peindre en RLM76 normal puis passer un voile de vernis transparent jaune et irregulier

Au moment de l'application la couleur devait etre du RLM76 tout ce qu'il y a de plus normal mais en sechant, le liant de couleur jaune transparent est remonte a la surface formant un vernis epais qui donne une teinte verte aux pigments bleus. Aux endroits ou ce "vernis" s'est ecaille on retrouve du "beau" RLM76

M. Ullman est arrive a la meme conclusion a partir d'autres echantillons et l'analyse des formules. Cette couleur est un accident, un RLM76 foireux

Merci Vincent ! C'est bien ce que j'avais cru comprendre !
Sur une mule, je tenterai le vernis transparent jaune.

[Dr_Ren]

Merci à tous ceux qui suivent les évolutions de ce énième 109
Vos encouragements me vont droit au cœur!

R

[rafju]

Bonsoir
Merci pour toutes les interventions! tout est bon à prendre à ce niveau et j'en connais qui accumulent et notent parce qu'ils ont un superbe K-4 au 32 dans la boîte avec le kiwi néo-zélandais
SVP une question (de plus) les parties laissées métal "nu" doivent elles êtres nuancées? autrement dit quelle était leur coloration? due aux couches de protections (un vernis?) appliquées sur ce métal non peint?
Merci

[Psychotron]

Bonsoir
Merci pour toutes les interventions! tout est bon à prendre à ce niveau et j'en connais qui accumulent et notent parce qu'ils ont un superbe K-4 au 32 dans la boîte avec le kiwi néo-zélandais
SVP une question (de plus) les parties laissées métal "nu" doivent elles êtres nuancées? autrement dit quelle était leur coloration? due aux couches de protections (un vernis?) appliquées sur ce métal non peint?
Merci

Je n'ai jamais remarque la presence de vernis ou autre sur les parties en alu en ma possession ni de teinte alu differente entre les pieces MAIS j'ai remarque que l'etat de surface de la tole donnait des reflets differents et des "profondeurs" differentes. Il y a aussi du "faux" alu qui est en fait du RLM76 tres clair

[xan]

Ce post est un régal. J'aime beaucoup ce travail sur l'intrados.

[Dr_Ren]

Ce post est un régal. J'aime beaucoup ce travail sur l'intrados.

Merci xan ! C'est mon brouillon, il faudra encore patiner tout ça plus tard.

J'ai un peu avancé sur le fuselage. D'abord, je n'avais pas réalisé qu'il manquait deux photos de l'étape précédente. Rien de spectaculaire, mais elles ont le mérite d'exister !
Les plus attentifs constateront :

• Que je suis toujours aussi fainéant, les zones qui n'avaient pas besoin d'être peintes ne l'ont pas été comme la futur bande noire de la JG 53

• Que je n'ai pas encore tranché pour le camouflage final ! J'ai pris vos avis ici : viewtopic.php?t=130398 et je laisse "reposer" tout ça

Une petite du côté droit, parce qu'il existe aussi



Puisque je retarde l'inévitable - choix de combinaison de teintes pour le fuselage -, je me suis occupé d'un de ces sous-ensembles : la dérive. Je me suis inspiré des nombreuses photos de K-4 trouvés près de Bodenwohr. J'ai aussi utilisé un schéma issu du bouquin de Jan Poruba pour faire un masque à la Silhouette. Lors de mon précédent montage, j'ai eu quelques difficultés pour faire correspondre les deux faces, alors j'ai utilisé du masque liquide pour remédier à ce problème. C'était une erreur...



Contrairement à la pratique, j'ai commencé par la teinte sombre. Pour cela, j'ai porté ma préférence sur le RC324 Ak Interactive. La teinte définitive est atteinte petit à petit en superposant de fines couches translucides.


Ensuite, j'ai déposé mes masques prédécoupés avant de poser du masque liquide comme un cochon.


Résultat des courses :


C'est pas ouf comme dirait mon fils ! Je m'y remets...

R

[Quentin]

La peinture est d'une finesse...

Quentin